Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

marioa
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 20 lis 2014, 19:24
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: marioa » 21 lis 2014, 16:18

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie montuje się tak central:

Obrazek

Obrazek
Na poddaszu wyjścia lepiej dać na boki. Jak onyc 550 czy najlepsze airpack 300 czy 400.
Co do 7cm styropianu, nic się nie stanie jak kanały wejdą w wylewkę, są bardzo sztywne.
Dałbym skrzynkę 160/8 x 75
Obrazek
6 anemostatów nawiewnych z dwoma wejściami 75 w Pana sypialni i jeden z dwóch w salonie.
Obrazek
Na wywiewie po 3 x 75 do łazienek i 2x75 kuchnia


Jaka jest maksymalna dopuszczalna długość kanału 75 oraz kanału 50
Jeżeli chciałbym poprowadzić kanały fi50 to wystarczy zwiększyć liczbę kanałów tj. 4 anemostaty z dwoma wejściami 50 i dwa z trzema wejściami 50 no i oczywiście skrzynka z większą liczbą wyjść oraz analogicznie zwiększyć ilość kanałów wyciągu?

marioa
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 20 lis 2014, 19:24
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: marioa » 21 lis 2014, 16:29

Maciejjo pisze:Poddasze ocieplone czy nie?


Będzie ocieplone

rafal84x
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 26 cze 2014, 17:18
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: rafal84x » 23 lis 2014, 11:56

Witam,
Czy konieczne jest zakończenie każdej skrzynki rozprężnej anemostatem nawiewnym/wyciągowym czy też można zastosować w miejsce anemostatu róznego rodzaju kratki (kratki wentylacyjne, stalowe bądź plastikowe ramki o wypełnieniu z siatki, itp.)?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 lis 2014, 12:42

rafal84x pisze:Witam,
Czy konieczne jest zakończenie każdej skrzynki rozprężnej anemostatem nawiewnym/wyciągowym czy też można zastosować w miejsce anemostatu róznego rodzaju kratki (kratki wentylacyjne, stalowe bądź plastikowe ramki o wypełnieniu z siatki, itp.)?
Po co skrzynki rozprężne?
A kanały można zakończyć dowolnie. Anemostat po prostu 'rozbija" powietrze równolegle do sufitu. ma to duże znaczenie, gdy nawiewamy zimne, przy dobrych rekuperatorach ma mniejsze znaczenie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 lis 2014, 13:05

Co w przypadku, gdy kanały PE75/63 układane w stropie, muszą się minąć?
Najprostszym rozwiązaniem są skrzynki do krzyżówek.

Obrazek

Obrazek

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Bolas » 25 lis 2014, 18:00

Prawie jak wymiennik krzyżowy ;)

Pablo1206
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 21 mar 2015, 12:20
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Pablo1206 » 21 mar 2015, 15:44

Witam

Potrzebuję pomocy w doborze elementów do samodzielnego wykonania wentylacji mechanicznej w mieszkaniu o pow. ok. 60 m2 na I piętrze budynku mieszkalnego.

Budynek został ocieplony i pomimo tego, że w łazience i w kuchni są kratki wentylacyjne, na oknach skrapla się woda. W kuchni zamontowany jest również piec gazowy dwufunkcyjny (ciepła woda i ogrzewanie mieszkania).

Do budynku została dobudowana klatka schodowa, która chociaż zbudowana ze ścian warstwowych, nie jest ogrzewana (w załączeniu rzut kondygnacji).

Bardzo proszę Panie Tomaszu o dobranie elementów wentylacji do takiego mieszkania ? (jaki rekuperator - ew. jego nazwa, jakie przewody byłyby najkorzystniejsze oraz ile anemostatów muszę zamontować)

Przewody mogę poprowadzić w suficie podwieszonym (wysokość piętra to 2,70 m), natomiast gdzie umieścić rekuperator ? Nad drzwiami wejściowymi do mieszkania, czy na klatce schodowej przed drzwiami, podwiesić i ew. ocieplić ? Na którą ścianę wyprowadzić przewody nawiewne i wywiewne do rekuperatora ?

Z góry bardzo dziękuję za pomoc

Obrazek

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
Onyx Dream 400 czy Classic 550

autor: pumper » 22 mar 2015, 20:36

Panie Tomaszu,

jakiś czas temu wypytywałem Pana na tym forum i w zasadzie wydawało mi się, że wszystkiego się dowiedziałem (tzn. zaplanowałem sobie elementy wentylacji). Teraz po przerwie spojrzałem na projekt i zdałem sobie sprawę, że (jak mi się zdaje) w zależności od oporów instalacji mogę wybrać jeden z dwóch rekuperatorów (w zależności od króćca centrali - fi160 lub fi200 - 10 kanałów rozdzielam na skrzynce na przewody fi50 lub fi63, więc suma pól przekrojów zostaje zachowana).

Czy powinienem oszacować opory instalacji i w zależności od tego sprawdzić, który model będzie miał właściwie dobrany strumień powietrza, czy też kupić którykolwiek i np. mniejszy używać na 40% mocy, lub większy na 20%?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Onyx Dream 400 czy Classic 550

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 mar 2015, 8:24

pumper pisze:Panie Tomaszu,

jakiś czas temu wypytywałem Pana na tym forum i w zasadzie wydawało mi się, że wszystkiego się dowiedziałem (tzn. zaplanowałem sobie elementy wentylacji). Teraz po przerwie spojrzałem na projekt i zdałem sobie sprawę, że (jak mi się zdaje) w zależności od oporów instalacji mogę wybrać jeden z dwóch rekuperatorów (w zależności od króćca centrali - fi160 lub fi200 - 10 kanałów rozdzielam na skrzynce na przewody fi50 lub fi63, więc suma pól przekrojów zostaje zachowana).

Czy powinienem oszacować opory instalacji i w zależności od tego sprawdzić, który model będzie miał właściwie dobrany strumień powietrza, czy też kupić którykolwiek i np. mniejszy używać na 40% mocy, lub większy na 20%?


Gdy wyjście jest 200mm, bo tak zostało dalej, lepiej jest dać 10 x 63mm(wewnątrz) przy 160 mm może być 8x63mm wewnątrz.
Jeżeli producent dla obniżenia kosztów, ( jak to robi Thessla ) daje w 400-tce i 300-tce 200mm do 300-tki można dać redukcję na 160mm.

Opory tego typu instalacji się mierzy, a strumień ustawia na centrali.
Czy lepsza jest mniejsza czy większa centrala... to zależy. Jeżeli np. "akurat" jest 80-90m3/h a na centrali nie da się tego ustawić, to lepsza mniejsza. Jak można ustawić każdą wartość, to kwestia kasy i tego czy nam "góra" centrali będzie do czegoś przydatna.
Ogólnie jestem, za mniejszymi centralami + okap kuchenny z oddzielnym wyjściem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 mar 2015, 8:37

Pablo1206 pisze:Witam

Potrzebuję pomocy w doborze elementów do samodzielnego wykonania wentylacji mechanicznej w mieszkaniu o pow. ok. 60 m2 na I piętrze budynku mieszkalnego.

Budynek został ocieplony i pomimo tego, że w łazience i w kuchni są kratki wentylacyjne, na oknach skrapla się woda. W kuchni zamontowany jest również piec gazowy dwufunkcyjny (ciepła woda i ogrzewanie mieszkania).

Do budynku została dobudowana klatka schodowa, która chociaż zbudowana ze ścian warstwowych, nie jest ogrzewana (w załączeniu rzut kondygnacji).

Bardzo proszę Panie Tomaszu o dobranie elementów wentylacji do takiego mieszkania ? (jaki rekuperator - ew. jego nazwa, jakie przewody byłyby najkorzystniejsze oraz ile anemostatów muszę zamontować)

Przewody mogę poprowadzić w suficie podwieszonym (wysokość piętra to 2,70 m), natomiast gdzie umieścić rekuperator ? Nad drzwiami wejściowymi do mieszkania, czy na klatce schodowej przed drzwiami, podwiesić i ew. ocieplić ? Na którą ścianę wyprowadzić przewody nawiewne i wywiewne do rekuperatora ?

Z góry bardzo dziękuję za pomoc

Obrazek

Nie jestem przekonany, czy nie narobi Pan Sobie kłopotu dołożeniem rekuperacji do wentylacji.
Odzysk ciepła z wentylacji robi się po to by wyrzucić drogie ogrzewanie gazem czy węglem.
Bardzo często kocioł nie potrafi tak mało produkować energii, więc oszczędności są znikome. A komfort może ucierpieć, bo wentylacja nie odprowadza nadmiaru ciepła z domu.

Odpowiadając na pytanie:

Najcichsza centrala (Drem 200) z kanałami 75mm PE ze srebrem na wewnątrz i skrzynkami to 6500zł brutto (
Najtaniej to 3600zł na kanałach izolowanych. ( na jakiejś vent-axia czy Vents
Cała instalacja w przedpokoju, 3 nawiewy i dwa wywiewy. Wyrzut do jednego z pionów, np w łazience. Czerpnia... od chłodniejszej strony, lub nawet z klatki, jak czysto i nikt nie pali.

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
Re: Onyx Dream 400 czy Classic 550

autor: pumper » 23 mar 2015, 22:04

Tomasz_Brzeczkowski pisze:(..) Opory tego typu instalacji się mierzy (...)

Rozumiem, że chodzi nie tyle o mierzenie, ile przeliczenie? A istnieją jakieś uniwersalne (choćby przybliżone) sposoby szacowania oporów? O ile tabelki z oporami kanałów można jeszcze znaleźć na stronach producentów, to jakoś niewiele jestem w stanie dowiedzieć się na temat skrzynek rozdzielczych...

W moim konkretnym przypadku ma to być instalacja bez GWC, odległość (zakręty liczę jako 3m) od centrali do skrzynek 6m, od skrzynek do anemostatów 9m (krótsze będą pozaginane); kanał fi200 rozdzielony na 10x fi63mm.

szmeraczka
Aktywny
Aktywny
Posty: 175
Rejestracja: 01 maja 2013, 17:28
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szmeraczka » 23 mar 2015, 22:16

A jakie montujesz kratki wentylacyjne? Bo ja się już pogubiłam w tych rodzajach. Tutaj http://www.sawpol.pl/?cat,19 znalazłam ich naprawdę od groma...

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 23 mar 2015, 22:35

szmeraczka pisze: ja się już pogubiłam ...

Wklejasz tyle spamu, że nikogo już nie dziwi, że się pogubiłaś. Odpocznij trochę, nabierz sił, uporządkuj sobie wszystko w głowie i zacznij od nowa.
.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Onyx Dream 400 czy Classic 550

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 mar 2015, 7:35

pumper pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:(..) Opory tego typu instalacji się mierzy (...)

Rozumiem, że chodzi nie tyle o mierzenie, ile przeliczenie? A istnieją jakieś uniwersalne (choćby przybliżone) sposoby szacowania oporów? O ile tabelki z oporami kanałów można jeszcze znaleźć na stronach producentów, to jakoś niewiele jestem w stanie dowiedzieć się na temat skrzynek rozdzielczych...

W moim konkretnym przypadku ma to być instalacja bez GWC, odległość (zakręty liczę jako 3m) od centrali do skrzynek 6m, od skrzynek do anemostatów 9m (krótsze będą pozaginane); kanał fi200 rozdzielony na 10x fi63mm.

Nie, nie istnieje nic takiego i istnieć nie będzie. Zbyt wiele zmiennych i brak zapotrzebowania.
Przy tak małych strumieniach mamy do czynienia z nieznaczącymi oporami. Kolejna sprawa, to opory się non stop zmieniają, np. zamknięte, czy otwarte drzwi sypialni czy łazienki (przepływ liczy się od czerpni do wyrzutni!!! )
Kolejna sprawa, PO CO LICZYĆ? Układ na skrzynkach jest samoregulujący. Gdy do jakiegoś pokoju ( np. dłuższy kanał ) trochę mniej dociera powietrza, to działający wywiew spowoduje lekki spadek ciśnienia i opór zostanie wyrównany.
Obrazek

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
Re: Onyx Dream 400 czy Classic 550

autor: pumper » 24 mar 2015, 21:18

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zbyt wiele zmiennych i brak zapotrzebowania.
Przy tak małych strumieniach mamy do czynienia z nieznaczącymi oporami. Kolejna sprawa, to opory się non stop zmieniają, np. zamknięte, czy otwarte drzwi sypialni czy łazienki (przepływ liczy się od czerpni do wyrzutni!!! )
Kolejna sprawa, PO CO LICZYĆ? Układ na skrzynkach jest samoregulujący. Gdy do jakiegoś pokoju ( np. dłuższy kanał ) trochę mniej dociera powietrza, to działający wywiew spowoduje lekki spadek ciśnienia i opór zostanie wyrównany.

Trafiają do mnie zarówno argumenty na temat zmiennych (jak zamknięte drzwi), jak i samoregulacji - cały czas jednak zastanawia mnie rząd wartości w jakich oscyluje opór mojej instalacji (50Pa, 200Pa?) ponieważ biorąc pod uwagę zapotrzebowanie powietrza na cztery osoby (4x20 = skromne 80m/h), wychodzi na to, że zarówno Dream 400 lub Classic 550 na pierwszym biegu będzie musiał mieć strumień "przyduszony" oporami o co najmniej połowę wydajności, czyli moje zapotrzebowanie wydaje się zasadniczo niewielkie w stosunku do tego, co wyciąga centrala. Zgaduję też z tego, że powinienem "przewidywać" (pi x oko) opór rzędu 150Pa - czy to w miarę realistyczny strzał???

Acha - obwarzanka ze zdjęcia powyżej naprawdę imponująca;)


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 25 gości

Gotowe projekty domów