Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: RobertKGB » 29 paź 2014, 7:35

Panie Tomaszu mam jeszcze jedno pytanie. Jak pan widzi stosowanie takich skrzynek, czy to jest dopuszczalne ? Te duże kanały nie powinny być chyba identycznej średnicy. Bo raczej niewiele powietrza "pójdzie" nam w odejścia. Co Pan o tym sądzi ?
Nie chodzi mi akurat o skrzynkę tego konkretnego producenta , tylko o samo rozwiązanie
Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 paź 2014, 11:00

Nie nie stosuję skrzynek przelotowych ( czyli więcej jak jednej na nawiewie) i kanałów o różnych średnicach z jedne skrzynki.

JimmyB
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 09 maja 2011, 16:55
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: JimmyB » 30 paź 2014, 13:26

Witam :)

Postanowiłem sam zbudować instalację WM. Po lekturze tego i innych tematów na ten temat, zdecydowałem się na następująca instalację:

Założenia:
- wentylowane będzie mieszkanie na poddaszu
- obecnie 3 osoby, w przyszłości 4.
- pow. użytkowa 90 m2
- 3 zamknięte pokoje
- 1 łazienka
- salon + jadalnia + kuchnia jako jedna kubatura, w kształcie litery L

Instalacja:
Z racji mocno ograniczonego budżetu, zdecydowałem się na tani rekuperator i samodzielną instalację.

Reku: VUT 300 H min - wiem że kiepski, ale na lepszy mnie nie stać. Dodatkowo mam możliwość kupić go w bardzo okazyjnej cenie. Zastanawiałem się też nad Luną, ale jakoś... do mnie nie przemawia. Reku ma przyłącza 125mm

Czerpnia w ścianie budynku na poziomie 1,5-2 metrów nad gruntem, kanał izolowany TERMOFLEX 125MM doprowadzony do rekuperatora w warstwie izolacji - styropian. (około 7 metrów przewodu + zagięcie 90 stopni w celu podłączenia do rekuperatora). Takie a nie inne umiejscowienie czerpni wynika z warunków panujących w okolicy zimą. W sąsiedztwie dość bliskim wszyscy palą węglem (i śmieciami...), dlatego na tej wysokości powietrze wydaje mi się mieć najlepszą jakość - umiejscowienie na poziomie dachu odpada.

Wyrzutnia w dachu, około 3m izolowanego przewodu termoflex 125mm od rekuperatora.

Instalacja na dwóch skrzynkach rozdzielczych kątowych 125, 5x75 mm.

Z rekuperatora do skrzynek kanały nieizolowane ALUDEC 125

5 nawiewów przewodami 75mm - po 1 w 3 pokojach, 2x salon
4/5 wywiewów przewodami 75mm - 2 x łazienka, 2x kuchnia i zastanawiam się jeszcze nad podłączeniem okapu do rekuperacji, mam tylko wątpliwości co do zapachów... kuchnia i tak będzie otwarta, ale wolał bym nie wtłaczać zapachu schaboszczaka do sypialni ;-)
Planuję bezpośrednie podłączenie przewodów do anemostatów 100mm, stosując jakieś samodzielnie skonstruowane redukcje.

Pytania:
Jak jest z jakością tanich kanałów z allegro - PE-flex?
Czy ktoś używał kanałów REQUFLEX 75 i może się wypowiedzieć o ich jakości?
Czy konieczne jest stosowanie skrzynek rozrpężnych? Czy takie skrzynki poprawiają akustykę instalacji?
Czy można stosować 5 nawiewów i 4 wywiewy o tej samej średnicy?
Czy mogę wpiąć kanał z okapu kuchennego do kanału z wyrzutni rekuperatora?

Pozdrawiam :)



[/url]

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 paź 2014, 15:17

Pytania:
Jak jest z jakością tanich kanałów z allegro - PE-flex?

Nie każdego stać na drogie sklepy

Czy ktoś używał kanałów REQUFLEX 75 i może się wypowiedzieć o ich jakości?
To kanały TTplast

Czy konieczne jest stosowanie skrzynek rozrpężnych? Czy takie skrzynki poprawiają akustykę instalacji?
Poprawią! Oczywiście. Rozprężanie się powietrza w kanale wzmacnia falę dźwiękową. Tak działają tuby i instrumenty dęte. Na pewno będzie głośniej.
Czy można stosować 5 nawiewów i 4 wywiewy o tej samej średnicy?
Zależy od centrali. 4 kanały to 110cm2 tak więc jak centrala ma wyjścia fi 100mm można!
Czy mogę wpiąć kanał z okapu kuchennego do kanału z wyrzutni rekuperatora?
Nie.

Reku: VUT 300 H min
Bogaty może więcej. Mam nadzieję, że Pan go słuchał i oglądał?

JimmyB
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 09 maja 2011, 16:55
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: JimmyB » 31 paź 2014, 8:54

Cytat:
Pytania:
Jak jest z jakością tanich kanałów z allegro - PE-flex?

Nie każdego stać na drogie sklepy


Taniej tych kanałów nie znalazłem :)

Czy konieczne jest stosowanie skrzynek rozrpężnych? Czy takie skrzynki poprawiają akustykę instalacji?
Poprawią! Oczywiście. Rozprężanie się powietrza w kanale wzmacnia falę dźwiękową. Tak działają tuby i instrumenty dęte. Na pewno będzie głośniej.


Skrzynki rozdzielcze kupię, natomiast rozprężne chciałbym wykonać samodzielnie. Rozumiem, że stwierdzeniem "na pewno będzie głośniej" chciał Pan przekazać, że głośniej będzie w przypadku braku skrzynek rozprężnych pod anemostatami i podłączenia rur bezpośrednio do anemostatów?


Cytat:
Czy można stosować 5 nawiewów i 4 wywiewy o tej samej średnicy?
Zależy od centrali. 4 kanały to 110cm2 tak więc jak centrala ma wyjścia fi 100mm można!


Moja centrala ma przyłącza 125mm, pole pow. jednego to 122 cm2. Przy założeniu, że pole pow. kanału 63mm to ~31 cm2, to 5 kanałów nawiewnych będzie miało łącznie 155 cm2, natomiast 4 wywiewne 124 cm2. Na logikę, przy założeniu prawidłowego montażu instalacji w celu minimalizacji oporów, kanały wywiewne będą działały optymalnie, natomiast nawiewne będą lekko "zdławione" zbyt dużą powierzchnią w stosunku do powietrza nawiewanego. Czy skutkiem takiego zjawiska będzie większa słyszalność instalacji?

Reku: VUT 300 H min
Bogaty może więcej. Mam nadzieję, że Pan go słuchał i oglądał?


Tak, słyszałem i oglądałem - centralka jest dość głośna, ma również dość wysoki pobór prądu (mierzyłem osobiście - na najniższym biegu ~95 W, na najwyższym ~125) także cudów się po niej nie spodziewam. W tym przedziale cenowym tj. ~1800 pln. nie uda mi się chyba znaleźć nic cichszego i bardziej ekonomicznego.

Czy zastosowanie takiego ustrojstwa da cokolwiek jeśli chodzi o akustykę w pomieszczeniach?

Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 paź 2014, 10:31

Taniej tych kanałów nie znalazłem Smile
Pewnie szukał Pan w drogich sklepach.
Skrzynki rozdzielcze kupię, natomiast rozprężne chciałbym wykonać samodzielnie. Rozumiem, że stwierdzeniem "na pewno będzie głośniej" chciał Pan przekazać, że głośniej będzie w przypadku braku skrzynek rozprężnych pod anemostatami i podłączenia rur bezpośrednio do anemostatów?
.
Nie. Jasno napisałem, poprawa akustyki to jest głośniej nie ciszej. Skrzynki rozprężne tak jak tuba służą do wzmocnienia fali dźwiękowej .
Moja centrala ma przyłącza 125mm, pole pow. jednego to 122 cm2. Przy założeniu, że pole pow. kanału 63mm to ~31 cm2, to 5 kanałów nawiewnych będzie miało łącznie 155 cm2, natomiast 4 wywiewne 124 cm2. Na logikę, przy założeniu prawidłowego montażu instalacji w celu minimalizacji oporów, kanały wywiewne będą działały optymalnie, natomiast nawiewne będą lekko "zdławione" zbyt dużą powierzchnią w stosunku do powietrza nawiewanego. Czy skutkiem takiego zjawiska będzie większa słyszalność instalacji?
Nic nie będzie tłumione jak suma pól powierzchni jest większa od kanału głównego.
Tak, słyszałem i oglądałem - centralka jest dość głośna, ma również dość wysoki pobór prądu (mierzyłem osobiście - na najniższym biegu ~95 W, na najwyższym ~125) także cudów się po niej nie spodziewam. W tym przedziale cenowym tj. ~1800 pln. nie uda mi się chyba znaleźć nic cichszego i bardziej ekonomicznego.
Na I biegu centrale biorą 12W. A wibracje wentylatorów bardzo szybko się powiększają . To jak z łożyskami w samochodzie gdy je słychać.
Czy zastosowanie takiego ustrojstwa da cokolwiek jeśli chodzi o akustykę w pomieszczeniach?
To jest :"regulacja" strumienia, gdy anemostat wypada przy skrzynce.

Normalna centrala z wentylatorami DC ( 12 W/ I biegu) i holenderskim wymiennikiem RS160 (90%)
Z izolowanymi kanałami, anemostatami itp . nie wyniosłaby Pana nawet 4000zł brutto. Nie wiem gdzie tu logika kupować takie badziewie?

JimmyB
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 09 maja 2011, 16:55
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: JimmyB » 02 lis 2014, 18:48

Cytat:
Skrzynki rozdzielcze kupię, natomiast rozprężne chciałbym wykonać samodzielnie. Rozumiem, że stwierdzeniem "na pewno będzie głośniej" chciał Pan przekazać, że głośniej będzie w przypadku braku skrzynek rozprężnych pod anemostatami i podłączenia rur bezpośrednio do anemostatów?
.
Nie. Jasno napisałem, poprawa akustyki to jest głośniej nie ciszej. Skrzynki rozprężne tak jak tuba służą do wzmocnienia fali dźwiękowej .


Czyli wg. Pana, lepiej nie dawać skrzynki rozprężnej, tylko od razu kanał do anemostatu? Pisząc o poprawie akustyki, miałem na myśli cichszą pracę instalacji ;-)



Normalna centrala z wentylatorami DC ( 12 W/ I biegu) i holenderskim wymiennikiem RS160 (90%)
Z izolowanymi kanałami, anemostatami itp . nie wyniosłaby Pana nawet 4000zł brutto. Nie wiem gdzie tu logika kupować takie badziewie?


A mógłbym producenta/model tego cuda poznać? Co by Pan w moim przypadku polecał?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 lis 2014, 19:44

Czyli wg. Pana, lepiej nie dawać skrzynki rozprężnej, tylko od razu kanał do anemostatu? Pisząc o poprawie akustyki, miałem na myśli cichszą pracę instalacji Wink
Każde działanie ma jakiś cel. Jaki cel ma rozprężanie powietrza ? Ba końcu kanału PE jest redukcja, z 1, 2 czy 3 kanałów na jeden anemostat. Przy więcej jak z 1 kanału na jeden anemostat, można użyć nazwy "skrzynka rozdzielcza"
W kanałach izolowanych wchodzi się bezpośrednio na anemostat, poza kanałami izolowanymi 63 i 68mm , tu też jest konieczna redukcja, bo nie ma anemostatów mniejszych od 80mm.
A mógłbym producenta/model tego cuda poznać? Co by Pan w moim przypadku polecał?

Nie polecam tanich wentylacji, bo to najważniejsza część domu. Nie polecam też drogich sklepów "w ciemno" Ale uważam, ze taniej jest kupić przyzwoitą centralę z UE z bardzo dobrym wymiennikiem RS160 i wentylatorami DC ( 12W/ na I biegu) i dobrymi kanałami izolowanymi anemostatami itp. za 4000 brutto 23 % w realu niż droższą chińszczyznę w necie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 lis 2014, 19:52

RobertKGB pisze: Obrazek

Panie Robercie, kto to cudo wymyślił?
Kanał główny 160mm czyli 200cm2 a wyjścia 570cm2

JimmyB
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 09 maja 2011, 16:55
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: JimmyB » 03 lis 2014, 16:03

przyzwoitą centralę z UE z bardzo dobrym wymiennikiem RS160 i wentylatorami DC ( 12W/ na I biegu)
Mógłbym model i producenta poznać?:)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lis 2014, 16:09

np. Brookvent 1.2 Kanały AFS.

hszozda
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 07 lis 2014, 18:11
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: hszozda » 07 lis 2014, 18:24

Witam!

Planuję montaż rekuperacji w domku. Otrzymałem parę ofert od firm mam pewien dylemat. Otóż jest to dom remontowany i kanały typu uniflex+ mają być rozprowadzane na parterze pod sufitem(zakryte będą sufitem podwieszanym) a na piętrze również pod sufitem w z tym że w rogach i będą obudowywany płytami gipsowymi, dwie firmy upierają się że owe kanały trzeba docieplić trzy że nie. Drugi dylemat to ilość skrzynek rozdzielczych. Centrala będzie na parterze, dostałem ofertę z dwiema skrzynkami(jedna-nawiewna, druga-wywiewna) umieszczonymi na parterze i od nich będą rozprowadzane kanały zarówno na parter i jak i piętro. Druga opcja natomiast ma jest z dwoma skrzynkami(1n,1w) na parterze i dwoma na piętrze(1n,1w). Która z tych opcji jest korzystniejsza?
Różne rzeczy instalowano mi w domu ale z taką różnicą zdań u firm się nie spotkałem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lis 2014, 19:53

Czy kanały izolować, jeżeli kanały idą wewnątrz, to zależy to od centrali.
Zawsze dwie skrzynki, wywiewna i nawiewna . tej samej wielkości .

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 07 lis 2014, 22:00

hszozda pisze:Witam!
i, dwie firmy upierają się że owe kanały trzeba docieplić trzy że nie. Drugi dylemat to ilość skrzynek rozdzielczych.

Na Twoim miejscu nie przejmował bym się a w umowie wyraźnie zaznaczył, ze jeżeli na nieocieplonych kanałach :skropli się woda i zniszczy, zaplami , zmoczy sufit to go remontują na własny koszt. Niech Tobie obliczą punk rosy na nieocieplonych kanałach.
Zrób doświadczenie. Włóż do lodówki piwo na jakieś pięć godzin i je wyjmij stawiając na stole. Zobacz co się osadza na butelce. W zimie będzie podobnie z kanałami.

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: RobertKGB » 07 lis 2014, 22:07

bachus pisze:
hszozda pisze:Witam!
i, dwie firmy upierają się że owe kanały trzeba docieplić trzy że nie. Drugi dylemat to ilość skrzynek rozdzielczych.

Na Twoim miejscu nie przejmował bym się a w umowie wyraźnie zaznaczył, ze jeżeli na nieocieplonych kanałach :skropli się woda i zniszczy, zaplami , zmoczy sufit to go remontują na własny koszt. Niech Tobie obliczą punk rosy na nieocieplonych kanałach.


znam już takich co tak myśleli, po 3 latach rozpraw w sądzie i wygraniu sprawy wiesz ile zobaczyli poprawek albo kasy ? ZERO! poprawiali na własny koszt bo wykonawca niewypłacalny, zwinął firmę, otworzył na kogoś kolejna i dalej kręci lody. A ty człowieku płać i płacz.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 84 gości

Gotowe projekty domów