Połączenie izolacji poziomej i pionowej fundamentów

Witam,
muszę zabezpieczyć izolację pionową fundamentów przed przenikaniem wilgoci pod/do styropianu .
Folia wystająca spod ściany jest dość krótka. Chcemy z żoną, aby przez zimę i wiosnę, styropian się nie zniszczył. Później będziemy dociaplać ściany i kłaść elewację właściwą.
Co możemy zrobić na tę chwilę?

po pierwsze folia ta bąbelkowa jest za nisko !
doliczyliście ziemię tzw humus??? raczej nie
to tego typu rozwiązań są specjalne profile i klipsy
ale to fachowcy wiedzą o tym a nie pseudo fachowcy.

dlaczego nie ma izolacji bitumicznej za folią???
ta folia przed niczym nie chroni tym bardziej przed wodą

pozdrawiam

Jak wyżej ponawiam moje pytanie. Stan jaki jest widać na zdjęciu. Przed zimą chcemy to zabezpieczyć. Przede wszstkim aby woda nie dostwała się pomiędz ściany i styropian oraz pomiędzy sryropian a folię.

Jak wyżej ponawiam moje pytanie. Stan jaki jest widać na zdjęciu. Przed zimą chcemy to zabezpieczyć. Przede wszstkim aby woda nie dostwała się pomiędz ściany i styropian oraz pomiędzy sryropian a folię.

założyć trzeba listwę na folię i tyle
3-4 godziny pracy wiertarka + kołki + listwa

tak czy inaczej trochę nie dokończona robota
spodziewam się że sami nie robiliście tego
więc wiecie już co trzeba zrobić telefon do ekipy i do poprawki.

szczerze nie odebrałbym tej roboty

Cytat:

dlaczego nie ma izolacji bitumicznej za folią???

Bo się nie daje ( najwyżej 30cm) - proszę się zapoznać z instrukcjami producentów - ISOLA czy ICOPAL to raz, a dwa - czy słyszał Pan o ciśnieniu negatywnym? Bitumy nie są na nie w ogóle odporne. Hydroizolacja ma nam zapewnić suchy fundament a nie tylko chronić od wody z zewnątrz.

staram się nie reklamować Remmersa czy MC Bauchemie
ale jeśli już tak bardzo Pan chce to proszę:


zgadza się?

można zabezpieczyć folię kubelkową czy nie ???
i nie muszę czytać instrukcji już z tego dawno wyrosłem

trzeba wiedzieć o czym się pisze a nie zasłaniać instrukcjami obsługi
Icopal nie pisze nic o listwach? dziwne - przecież to system razem z folią kubełkową.

To szkoda, że wyrósł Pan z uczenia się. To niestety da się zauważyć. Bitumy nie są trwałe w gruncie, nie wypuszczają wody z fundamentu i nie są odporne na ciśnienie negatywne. Tak więc tu nie chodzi wyłącznie o instrukcje ale i zasadę działania oraz trwałość. Proszę popatrzeć na norweską stronę icopala "produkty" http://www.icopal.no/Produkter.aspx i na polską http://www.icopal.pl/index.php?page=produkty ktoś kto nie rozumie fizyki - zastąpił wszystkie membrany do gruntu bitumami. Zrobił błąd - a teraz się nie chce przyznać. Szanowny Panie jakość izolacji zarówno termicznej jak i wodnej jest sprawą mierzalną. Zużycie energii i zawilgocenie daje się łatwo zmierzyć.
Dodam Panu, że o braku wiedzy tych co stosują bitumy dobitnie może świadczyć fakt, że Ci sami pseudofachowcy przyklejają styropian od zewnątrz do fundamentów domów niepodpiwniczonych. Pan wybaczy ale jak ktoś tak "zna" fizykę to nic dziwnego, że i lepiszczem fundament posmaruje!

Cytat:

trzeba wiedzieć o czym się pisze a nie zasłaniać instrukcjami obsługi Icopal nie pisze nic o listwach

Jeszcze raz... nie czytał Pan instrukcji a warto zanim się tym człowiek zajmie- są listwy, są uszczelniacze jest wszystko

http://www.bauwissen-online.de/PDF/DIN%2018195%20Bauwerksabdichtung.pdf

bitum bitumowi nie równy są dwuskładnikowe odporne na dyfuzję pary wodnej.
ICOPAL robi dore papy ale z przeznaczeniem na dachy

a co z doborem hydroizolacji systemowej względem wilgotności faktycznej muru?
może Pan sobie przetłumaczyć za pomocą jakiegoś translatora pl-de

Cytat:

bitum bitumowi nie równy są dwuskładnikowe odporne na dyfuzję pary wodnej

Dlatego nie nadają się do fundamentów - nie wypuszczą wody z wewnątrz. Są zupełnie nieodporne na ciśnienia negatywne.

Cytat:

ICOPAL robi dore papy ale z przeznaczeniem na dachy

Bo papy są na dachy !!! Są odporne na ultrafiolet a nieodporne na "biologię" gruntu . Odwrotnie jak membrany - zupełnie odporne na biologię gruntu a nieodporna na ultrafiolet.

a co na temat estru kwasu krzemowego Pan powie ???

środków które są stosowane przy izolacjach pionowych ścian funadamentowych z betonów monolitycznych,cegły,bloczków betonowych,itd

nakładanie czarnego mazidła na surowy nie przygotowany beton to dopiero porażka.
Dziwne jest, bo pracuję przy zabytkach i izolacjach bitumicznych ich fundamentów.

Jakoś nikt z ITB oraz KZ nigdy nie negował środków, a ICOPAL-u nie spotkałem na placu budowy.
jak to wytłumaczyć ???

jeszcze są szlamy które daje się przed ułożeniem xps no ale ICOPAL tego nie produkuje

Parametry techniczne:
gęstość gotowej masy 1,15 g/cm3
czas obróbki ok. 90 min w temp. +200C i przy 65% wilg. wzgl. powietrza
temperatura aplikacji (powietrza i podłoża) min. 5 C
czas schnięcia powłoki 1÷2 dni w temp. +200C i przy 65% wilg. wzgl. powietrza
przyczepność do podłoża betonowego 1MPa
absorpcja kapilarna 0,1 kg/m2 h0,5
wodoszczelność > 0,4 MPa
mrozoodporność określona wodoszczelnością 0,3 MPa

to tylko część instrukcji obsługi i parametry izolacji kauczukowo-bitumicznej jednego z producentów.

Pan udaje, czy naprawdę nie rozumie?
- trwałość jest tu drugorzędna - choć też ważna - pierwszą przyczyną niestosowania tego typu izolacji w fundamencie jest zatrzymanie widy.
Tego typu izolacja, fakt nie wpuści wody, ale też i nie wypuści. A folia nie wpuści ale i wypuści !