Styropian,jaka grubość?

Brak kultury, obrażanie, uciekanie od tematu z braku wiedzy - to w erystyce charakteryzuje ludzi, których nazwać inteligentnymi, byłoby grubą przesadą .
http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4
Pozdrawiam.


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
Brak odpowiedzi na zadane przez autora pytanie, propagowanie i demagogia blednych rozwiazan ktore sa grozne dla zdrowia, brak wiedzi , powolywanie sie na autorytety z braku wlasnych umiejetnosci , bledne interpretacje , odbieganie od tematu , propagowanie rozwiazan ktore tylko i wylacznie maja na celu mozliwosci zarobkowe .. pisanie glupot.

Ja cytowalem Lem'a - znasz ? Napisz do niego ... moze Ci odpisze ..

Wiesz co to jest :
-opór gruntu +opór przejmowania Rg + Rsi ?

Jak sie go wyznacza ? zapytaj ktoregos z prof/dr na ktorych sie powolujesz czy wiedza i zgadzaja sie ze cos takiego istnieje i czy zgadzaja sie z wartosciami przyjetymi ?

Jak dostaniesz odpowiedz odmowna ze "Nie " prosze umiesc na tym forum - a ja zalatwie dalszy bieg spraw...

Tymczasem idz po zapomoge ... juz sa zapisy na 2012 bo roboty to ty chyba w budowlance nie znajdziesz... chyba ze przy ceglach do podawania.


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
Od 20 lat nie narzekam- konkurencja mała - bo na Politechnikach jeszcze się uczy o "domach" zużywających ponad 30kWh/m2 - Jeszcze są pośrednie ogrzewania, ogromne zacofanie - pan jest tego najlepszym przykładem. Jedyna uczelnia gdzie jest fizyka budowli a nie uczą o starych ( centralnych ) systemach ogrzewania to UWM. Cóż jest Pan technologicznie strasznie z tyłu, akumulacją zastępuje Pan automatykę, 15 kWh/m2 rocznie to dla Pana Lem. Choć miał Pan ogromne możliwości na starcie zazdroszczę korzystania z internetu na początku lat 90.


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
Nie ma PAN pojecie o czym pisze niestety ..


Odpisze tylko po to zeby ktos kto czyta mogl wyniesc jakies inne wnioski poza ' ocieplanie i izolowanie to dobry pomysl' i Brzeczkowski nie ma pojecia o izolacji...



Jesli zna pan niemiecki - poczytaj sobie o mini-BHKW albo micro-CHP po angielsku. Z tego wzgledu ogrzewanie centralne staje sie sub-produktem energi elektrycznej.

1m3 gazu GZ50 = 10kWh energi . Cena to 2.1 pln (z oplatami).

przy 30% sprawnosci - mamy 3kWh elektryczne i 7kWh ciepla. przy cenie 0.65 pln za kWh
elektrycznosci mamy 3x0.65 pln = ok 2PLN za elektrycznasc ktora sami wyprodukujemy.

Tak wiec tyle samo ile placimy za elektrycznosc z sieci .. ale jest jedna znaczaca roznica - ot cieplo ktore pozostalo - 7kwh - jest ZA DARMO.

Tak wiec pana wywody o ogrzewaniu pradem to totalna bzdura - jako ze 1Kwh proadu jest 3x (TRZY ) drozsza niz gazu ziemnego.


srednio na dom w gospodarstwie jednorodzinnym - 2 osoby zurzyjemy ok 2500 KwHe na rok - zas ok 65-70% przypada na okres zimowy.

Wiec w zimie produkujemy prad - ok 1700kWhe .. do produkcji musimy wypalic .. 1700/3 - 850m3 gazu. Daje to potrzebe wypalenia 850m3 gazu (sprawnosc elektryczna jest 30%).

850m3 GZ = 8500 kWh energi - 1700 kWhe = 6800 kWhc .

Tak wiec mam 6800kwH ciepla na sezon - za darmo przy produkcji pradu. Zakladajac ze mam dom ok 200m2 - latwo policzyc ile potrzebuje - 34 kWhc na m2 lub inaczej 3.5 litrowy dom.

A teraz niech mi Pan laskawie policzy koszt postawienia takiego domu prosze - 200m2 - 2pietra - optymalna ilosc okien - przy zalorzeniu ze dom w polsce z idealna dzialka wg wymagan domu nisk-energetycznego prosze.


Tutaj sprawa sie zamyka. Robiac izolacje domu na poziomie 15 kWhc/m2 - mam nadmiar ciepla - ktorego albo sie pozbede przez okno .. albo zamiast produkowac prad - zakupie go z sieci - po cenie znacznie wyzszej .

I prosze teraz przedstawic koszt takiego domu - 15kwm2 - 400m2 powierzchnia .. jak powyzej idealna dzialka w Polsce ..

Wyjdzie Panu co mi sie oplaca - budowanie 15kwh / 30kwh czy moze 45kwh .. niech mi pan przeliczy laskawie optymum mojej inwesticji zebym wybraz dom ktory bedzie idealnym balansem ceny postawienia i utrzymania zarazem w okresie 50-lat urzytkowania z zalorzeniem 10% wzrosten nosnikow energii.

Jak widzisz rachunek ekonomiczny nie pozostawia nic wiecej . Oczywiscie .. wykonanie domu przy 15 kWh/m2 jest mozliwe - tyko taki dom musi teraz miec 400m2 powierzchni .. a w takim domu mieszka wiecej ludzi , i zuzywa wiecej pradu .. i znow nie mam potrzeby 15 na dom 15kWh/m2


Warunkiem koniecznym jest dysproporcja cenowa kWh elektrycznej vs cieplnej.

Pan chce mi powiedziec ze to wszystko jedno - a ja wlasnie panu pisze ze nie - policzone wyzej.

Ja prosze Pana jestem w Niemczech kilka razy w miesiacu wiec moze ogladac 15 kWh/m2 domy kiedy chce - niemniej ich budowa nie ma nic wspolnego z ekonomia - jest to EKOLOGIA - i tak w domu ktory ogladalem mamy ...kominek !! wie Pan co sie dzieje z jak go wlaczymy ?? wewnatrz mamy 30C po ok 40min pracy...


ale ludzie chca miec kominek - bo to przyjemnosc ... i niech sobie Pan wyobrazi - ze ow kominek jest izolowany od wewnatrz zas cieplo przekazywane do zasobnika pod domem ... i odbierane przez dom podczas nocy - jak ? ot wlasnie systemem podlogowym ..ktory powoli przepycha glikol - calosc zamknieta pod zasypka betonowa.

Tak wiec jeszcze raz - prosze sie doszkolic o czym Pan pisze. Ja jestem za domami energooszczednymi ale nie ma to NIC wspolnego z tym o czym pan pisze - pan poprostu sprzedaje iluzje taniego ogrzewania - ktora to konczy sie choroba ludzi i calkowita degradacja budynku .




Ostatnio zmieniony przez Hoover dnia 17.12.2011, 16:46, w całości zmieniany 1 raz

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
Dziś nie mam już czasu, ale i Pan zrozumie dlaczego nie można porównywać kosztów wytworzenia kWh z kosztami ogrzewania. Ponieważ nie posiada Pan podstawowej wiedzy - dlatego napiszę tak - Jeżeli się Panu udało gdzieś zamontować centralne w domu izolowanym ( poniżej 30kWh/m2 rocznie lub w domu dobrze izolowanym ( poniżej 15kWh/m2 rocznie) to Pan jest Pan geniuszem - wielu próbowało i nikomu się nie udało!
Ps - Pan naprawdę "wykształceniem" nazywa przyklejanie styropianu za murem na fundamencie? Nie śmieszy to Pana?


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
Prosze Pana ..

Nie odposal Pan NIC na temat - glUpota i popUlizmem , unikaniem odpowiedzi - z cala checia spotkam sie z pana domniemanymi inwestorami i porozmawiam o ich kosztach i jakosci mieszkania - prosze o podanie listy osob ktore daja panu referencje.



" Rzucam perly ku swiniom .."


Ponizej cytuje Pan prof.Pogorzelskiego .. oto jego wyklad 'dla prostakow' - wraz z obliczeniem przenikania ciepla przez fundament z ociepleniem i.bez .. z podloga na gruncie jak i z piwnica

moze przebrnie pan - albo prosze poszukac od razu kWh i popatrzec co profesor pomierzyl i policzyl dla " dummies" jak Ty.

Oczwiscie znasz te wyklady prawda - jako ze bylobysie [...] i dylentantem powolywac sie na fizyke i dobre imie profesora Pogorzelskiego bez uprzedniego zapoznania sie z jego podstawowymi pracami

Cytuje :



Ma Pan czarno na bialym ze GLUPIM KTO PISZE O NAUCE A JEJ NIE ZNA .Jesli nie zgadza sie Pan z obliczeniami - prosze przeslac korespondencje i uzasadnienie do autora - zna pan numer pracy i gdzie jest to zamieszczone - przeciez jest pan specem of fizyki i fizyki budowli


Jeszcze RAZU nie widzialem zadnego inwestora twojego ani zadnego obliczenia - skoro piszesz o Fizyce to liczysz bo Fizyka jest opisem matematycznym zjawisk przyrodniczych - pokaz ze umiesz liczyc cos poza PLN na ktore naciagasz swoich klientow.


Policz dla mnie kondenstaje w przegrodzie - cegla 25cm i styropian 15cm - pytalem tydzien temu w tym poscie - gdzie sa wyliczenia ? Czekam!!


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
Dobre! Jeszcze raz zapytam - GDZIE PAN jest?
Czy Pan jeszcze w XXI wieku akceptuje budownictwo zużywające powyżej 30kWh/m2 rocznie?
Czy Pan słyszał o przypadkach centralnego (pośredniego ) ogrzewania w takim budownictwie!
Proszę mi nie przytaczać profesora Pogorzelskiego - bo piszemy o XXI wieku! Z profesorem dyskutowałem o temacie w zeszłym stuleciu!

Ja nie projektuję i nie liczę tylko mierze - ale uważam, że jeżeli architekt projektuje dom który zużywa poniżej 30 kWh /m2 rocznie to ma wiedzę i wykształcenie . Jeżeli projektuje dom zużywający powyżej 30 -tu to ma tylko wykształcenie. Powyżej 70 -ci to szkodnictwo.
UMIE PAN POLICZYĆ ZUŻYCIE?[/i]


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
Co do domow pasywnych - choc nie o tym mowimy - to jest zapytanie CZY IZOLOWAC i ILE - przypomne.

Cytat - (angielski znasz - bos pomoc swiatly czlowiek - tam francuski , szwedzki i niemiecki widzialem)

http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_house#Space_heating_requirement

"
The air-heating element can be heated by a small heat pump, by direct solar thermal energy, annualized geothermal solar, or simply by a natural gas or oil burner. In some cases a micro-heat pump is used to extract additional heat from the exhaust ventilation air, using it to heat either the incoming air or the hot water storage tank. Small wood-burning stoves can also be used to heat the water tank, although care is required to ensure that the room in which stove is located does not overheat."
Wiec ...centralne - nie ? a umieszczone w opisie domow pasywnych
Tomasz_Brzeczkowski napisał:
Ja nie projektuję i nie liczę tylko mierze -i]


Wiec nie masz pojecia o FIZYCE W Fizyce mierzymy .. i dopasowujemy opis matematyczny zjawiska - stad wszyskie wzory i wyliczenia

Wiec wszystkie wzory sa wielokrotnie werifikowane - poprzez pomiary - Wiec nie zgadzas sie z prawami Bio-Fuiriea ? a moze z przewodzeniem cieplnym gruntu ? mierzyles ? podaj jak i kiedy , jakie wyniki ci wyszly ?

I nie pisz o domu i KwH prosze - pisz o ziemi/glinie/piachu i pomiarach jakie dokonales ... Jai wspoczynnik przewodzenia Ci wyszedl ? jak wiele pomiarow , jaie odchylenie standardowe , jaki rozut ? jaki blad standardowy ? jak zapewniasz identyczne warunki ? w jakim laboratorium ? jaka metode werifikacji ? w koncu gdzie sa wyniki pomiarow i obliczen owych ?



Zgadzasz sie z wyliczeniami i wartosciami jakie przyjete zostaly przez Prof.Pogorzelskiego ??

Zgadzasz sie ze wzorami ktore umiescil ??



Jesli nie - to masz jakas inna fizyke z prof.Pogozelskim i ze mna rowniez - a ze dyplomu nie masz .. nie umiesz liczyc tylko mierzyc .. nie potrafisz przeliczyc prostych rzeczy ani nawet nie rozumiesz ze czegos nie rozumiesz , nie masz zadnej edukacji , brak ci czwartej klepki chyba ...


Niech Pan nie ucieka od tematu do " ogrzewania centralnego" - piszemy o FIZYCE drogi panie - ogrzewanie centralne czy nie - zostaw w spokokju bo taki termin NIE ISTNIEJE W FIZYCE


Prosze o ' wyniki pomiarow' wilgoci w przegrodzie cegla(25cm)-styropian (15) jakie pan ma - ile dni sie wykrapa woda , gdzie jesli wogole - i kiedy , jak dlugo trwa odparowywanie - odpisal Pan ze mierzy i ze sie wykropli - wiec czekam na dane.

Jesli pan mierzy - to pewnie bedzie to duza ilosc danych z dziesiatkami pomiarow dziennie .. czekam.

[u]Jesli nie masz - to zamknij dzobak i nie wypowiadaj sie na zapytanie autora - jako ze NIE WIESZ bo tego nie mierzyles i nie masz danych
[/u]


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
Widać, że Pan jest odporny na wiedzę ( nie mylić z dyplomem) i złośliwy.
Może Pan to narysować ( tak jak ja to opisywałem) ze skuteczna paroizolacją pod tynkiem wewnętrznym [img]http://www.e-ogrodek.pl/zdjecia-ogrodow/3915,zdj-temp/21091,kondensacja-w-przegrodzie-grzybek-na-scienie[/img]
I czy może Pan narysować, jak wykrapla się woda w styropianie na zewnątrz!


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
W tym watku ma pan wyliczone czarno na bialym kiedy sie wykropli - umie Pan to przeczytac ?

Tomasz_Brzeczkowski napisał:
I czy może Pan narysować, jak wykrapla się woda w styropianie na zewnątrz!


Drogi Panie - to PAN twierdzil ze sie wykropli ..tutaj :

Tomasz_Brzeczkowski napisał:
Ad 1 - Brak paroizolacji przy ocieplaniu zewnętrznym, powoduje okresowe zawilgocenie materiałów izolacyjnych a więc i zmienność strumienia


i to ja mam panu udowodnic - to Pana twierdzenie nie moje a skoro pisze pan dalej ze nie umie i nie liczy tylko 'mierzy' :

Tomasz_Brzeczkowski napisał:

Ja nie projektuję i nie liczę tylko mierze -



ale nie ma Pan zadnych danych zeby poprzec Pana zgadywania .i Pan chce zebym ja. panu narysowal ???


Chyba pan spadles na glowe - nie masz pomiarow - nie umiesz liczyc = przestan doradzac .

Niech mi Pan odpowie ..jaki opor cieplny lub U ma "para wodna" ...a jaki styropian i czemu wilgoc w wewnetrznej czesci przegrody tak bardzo pogarsza parametry izolacyjne.

Jesli powola sie Pan na kogos - prosze przedstawic dokument (zeskanowac jesli trzeba) i zalaczyc
Leniem , dyletantem i glupota cuchnie

Jak pisalem : wyglada ze chce grac w szachy najlepiej uzywajac ruchow innych graczy - bo gram korespondencyjnie - a pojecia nie masz za grosz o co chodzi.


Ja jestem ODPORNY NA PANA GLUPOTE i UPARTOSC


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
Gdyby był Pan tak wysoki jak głupi - mógłby Pan na klęczkach księżyc w du... pocałować.
To, że bez paroizolacji woda się wykropli, nikt tu nie ma wątpliwości - jest praktyka - pomiary zawilgocenia ( styro ma od 4 do 7 g/100cm3) i teoria - np. http://www.izoterm.waw.pl/asp_service/upload/content/Ocieplenie-stropodachow-niewentylowanych-w-budynkach-energooszczednych.pdf
Kwestia jest tylko - jaki w/w wilgoć ma wpływ na opór cieplny i jak długo tam zostanie.
Widać wodę gołym okiem:


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
Dzięki za zainteresowanie tym tematem i jeszcze jedno krótkie pytanie.Czy mogę ocieplić dom od środka.Szerzej na ten temat napisałem w innym wątku. Pozdrawiam.


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

E-izolacje

E-ogródek

  • Inwentaryzacja zieleni

    Inwentaryzacja zieleni

    Wybudowanie domu i posadzenie drzewa to wyzwanie, lecz załatwienie wszelkich formalności urzędowych związanych...

E-ściany

E-instalacje

Najpopularniejsze tagi:


Zamów newsletter