Ocieplanie scian od wewnatrz - prosze o pomoc

Ale jak woda wyjdzie jak przed końcem jej drogi się wykropli to również zamarznie.

Dawniej się słuchało Moskwy a teraz Brukseli

W przypadku gwałtownej wentylacji pomieszczenia. Ciśnienie pary spada szybciej w pomieszczeniu niż wewnątrz ściany para wodna zatem stara się przedostać jak najszybciej ze ściany do pomieszczenia.
O tym pan zapomniał
Wie pan jak działa WM że na zasadzie wymuszonego sztucznie ciśnienia. Gdy otworzymy okno w takim budynku to dlaczego praca reku będzie zachwiana???

Dawniej się słuchało Moskwy a teraz Brukseli

AK47 napisał:

W przypadku gwałtownej wentylacji pomieszczenia. Ciśnienie pary spada szybciej w pomieszczeniu niż wewnątrz ściany para wodna zatem stara się przedostać jak najszybciej ze ściany do pomieszczenia. O tym pan zapomniał Wie pan jak działa WM że na zasadzie wymuszonego sztucznie ciśnienia. Gdy otworzymy okno w takim budynku to dlaczego praca reku będzie zachwiana???

Ma Pan rację - jak Pan będzie miał ciągłą gwałtowną wentylację - czyli otwarte okna to nic Panu nie grozi. Ale napisał Pan o rekuperatorze i 40 % wilgotności względnej a wtedy będzie błoto! Oczywiście jeżeli grubość styropianu ( w naszej strefie klimatycznej) przekroczy 10 cm.
Nie jestem fanem wiedzy Pana Andrzeja Wi... ale On ( Pan AW na FM) Panu wyjaśniał, że wilgoć nie jest groźna tylko kondensat. Pisał też Panu, że wilgoć przechodzi przez ścianę!
Wilgoć przejdzie przez styropian, pod warunkiem, że nie dojdzie w tym styropianie do nasycenia pary. A im grubszy styropian tym większa strefa nasycenia pary. A wtedy w styropianie mamy wodę! wypełnione nią są miejsca po powietrzu - które stanowiło o oporze cieplnym. I teraz tu już było ( np Pan Darek Głowacki zajmujący się energooszczędnością ) że mokry ciężki styropian z rozbiórki domu, trzymany latem pod dachem - po trzech miesiącach nie zrobił się lżejszy - tylko zielony od glonów!

Niech mi pan wyjaśni w jaki sposób para wodna przejdzie przez emulsję lub farbę lateksową?
Czy to że producent podaje że jest paro nie przepuszczalna to mi nie wystarczy?:

Dawniej się słuchało Moskwy a teraz Brukseli

To głupoty piszą - nawet Al czy papa są paroprzepuszczalne - chodzi tylko o to by zawilgocenie utrzymywać do1% bo wtedy nie ma wpływu na opór cieplny . http://www.c-n-f.pl/materialy_budowlane/materialy_do_dachu/izolacje_dachowe/folie_i_membrany_dachowe/membrany_i_folie_paroizolacyjne/

AL Folia aluminiowa chyba nie niech sobie zrobi pan eksperyment i weźmie folie ALu i starannie zawinie w niej tabletkę typu pluszzz
I niech pan zobaczy że będzie w nienaruszonym stanie po 1 godzinie zanurzonej w wodzie.
A jeżeli farba tak mocno paraizoluje to niema problemu z zawilgoceniem przegrody

Dawniej się słuchało Moskwy a teraz Brukseli

Dyfuzja to nie polewanie czy zanurzanie - to przenikanie . a dyfuzja przez strefę nasycenia pary - może Pan porównać z wstrzykiwaniem. To raz - dwa... jak będzie Pan stawiał dom na godzinę - może pan nie dawać paroizolacji.
Przecież wartości co jak przepuszcza --- może Pan znaleźć w goog... jeżeli nie to ja poszukam w poniedziałek.

Tak nikłe wartości że niema to wg znaczenia.

Dawniej się słuchało Moskwy a teraz Brukseli

Nie ma znaczenia... Pan napisze do Tomka33, powie Panu jakie diabły tkwią w szczegółach... ile spraw " bez znaczenia" potrafi stać się kwestią zasadniczą.

Wyniki analizy termalnej z MES'owskie naroża ocieplonego "od zewnątrz" i metodą mędrca czyli "od wewnątrz"

1. ocieplenie od zewnątrz

2. ocieplenie wg teorii TB


Przy tych samych grubościach muru i izolacji, takich samych temperaturach -20 zew i +20 wew
naroże ocieplone "od środka" jest narażone na powstanie GRZYBA DOMOWEGO.

Czy TB wie jakie są skutki wielokrotnego zamrażania i rozmrażania mokrej ściany? Raczej nie...

O utracie powierzchni użytkowej ocieplając "od srodka" nie wspominam... kto tam liczy metry kwadratowe np przy sprzedaży mieszkania czy domu

Przy ociepleniu każdych 10 mb ściany grubością 10 cm tracimy około 4 tys zł z ceny nieruchomości... w domu (nieocieplonym) o powierzchni użytkowej ~150 m2 metodą TB urywamy na własne życzenie z wartości nieruchomości lekką ręką jakieś 20-30 tys zł.

W domu który jest wznoszony na podstawie zatwierdzonej w urzędzie dokumentacji budowlanej i wydanym pozwoleniu na budowę zmiana lokalizacji ocieplenia bez zgody projektanta i uzyskaniu kolejnego pozwolenia na projekt zamienny (uwzględniający zmianę lokalizacji ocieplenia) jest zwykłą samowolą budowlaną - zmienia się kubatura, gabaryty, elewacje budynku etc etc

Ciekawe co na to teraz napisze Sz.P. T.B.
A tak na marginesie to temat wygląda na założony przez przedstawiciela handlowego.

jahoo napisał:

Ciekawe co na to teraz napisze Sz.P. T.B. :lol: :?: A tak na marginesie to temat wygląda na założony przez przedstawiciela handlowego.

A co pan chce bym napisał. Że to bzdura, o rozpadaniu się suchej ściany od mrozu... cała Skandynawia izoluje od wewnątrz. Mój wuj ( Bogusław) projektuje w Alpach... nie ma takiej możliwości, by tam ktoś nie znał fizyki i dał izolację za murem na fundamencie. Pan Jerzy jak sam napisał stosuje technologie z 1976 roku. i nikt Go nie będzie uczył, po co jest paroizolacja, że w domach izolowanych nie stosuje się już centralnego ogrzewania. Fizyka - wyklucza niezamknięte izolacje - wyklucza także mokre izolacje - A fakty - zużycie energii powyżej 30kWh/m2 rocznie - mówią same za siebie.
A nie izolując komu zrobi się na złość ? Mnie?

Cytat:

Wewnątrz styropianu nigdy nie gromadzi się wilgoć.

Po co Pan daje linki do idiotów?
Proszę poczytać w danych technicznych o styropianie.
Fizyka - temat "współczynnik przenikania ciepła" wyklucz ocieplanie za murem na fundamencie... interesuje to Pana to wyjaśnię.
PN 13829 od początku tego wieku, wyklucza stosowanie izolacji termicznej bez paroizolacji!

Cytat:

Nie ma znaczenia... Pan napisze do Tomka33, powie Panu jakie diabły tkwią w szczegółach... ile spraw " bez znaczenia" potrafi stać się kwestią zasadniczą.

trzeba uważać na szczegóły. Ale to nie znaczy że ma znaczenie gdzie jest izolacja. Ważne by była ciągłość

Dawniej się słuchało Moskwy a teraz Brukseli

Niemcy już w 1993 roku izolowali od wewnątrz a 460mm wełny od dachu to było minimum dla domu energooszczędnego. Ale mniejsza z tym.

Mnie nie interesują spory miedzy SGL a TB, bo jednak izolacja wewnętrzna na rynku jest od wielu lat i takie firmy jak isover nie mogą się mylić. Tak samo domy szkieletowe to czysty przykład wewnętrznej izolacji.

Natomiast interesuje mnie coś innego.
Z czego powinna być wykonana ściana zewnętrzna? aby przez naprężenia spowodowane wysokimi i niskimi temperaturami nie pękała, ponieważ taka ściana nie izolowana od zewnątrz ma bardzo mała bezwładność.

Teraz drugie pytanie. Czy w lecie powiedzmy przy +35 stopniach C , nie dojdzie do przegrzania wnętrza budynku?

A teraz jak to robią Niemcy. (te zdjęcia są z początku 2000 roku więc teraz to pewnie robią lepiej)
Niee to żółte to izolacja a nie ściana.

Jak widać zdjęcie całej ściany, widać narożniki.

Winter temperatures of -12 °C outside and 21 °C at the inside

Ostatnio zmieniony przez 10Tysiecy dnia 22.02.2012, 23:43, w całości zmieniany 1 raz