Pytanie do eksperta w sprawie C.O.

Witam,
Potrzebuję porady eksperta w sprawie C.O.
Wprowadzenie.
Łazienka, niewielki metraż, budynek wielokondygnacyjny (blok z wielkiej płyty), łazienka izolowana ze wszystkich stron pomieszczeniami ogrzewanymi. Pierwotnie w łazience nie było grzejników, a zamiast nich były piony C.O. (tzw. świece?). Nigdy, przenigdy nie występowały wypryski pleśni, a co za tym idzie także grzyba. Wentylacja zawsze działała i działa bez zarzutu (grawitacyjna).

Jakiś czas temu w całym budynku wymieniano C.O. Projektant może i słusznie wymyślił, ze w łazience będzie grzejnik. Instalatorzy przynieśli wielki i niezgrabny grzejnik (pewnie najtańszy). W związku z tym, że mało on pasował do małej łazienki zadali pytanie CZY i GDZIE go zamontować. W efekcie zamontowali inny taki jaki mi pasował (nabyty za własne środki).
Oczywiście instalatorzy nie robili żadnego problemu z podłączeniem innego grzejnika, który im dostarczyłem.

Niedawno dostałem pismo od Administratora, że zamontowany grzejnik jest niezgodny z projektem technicznym. Problem w tym, że podczas instalacji nikt nie zwrócił mi uwagi na to, że grzejnik musi mieć określoną moc, a w dodatku panowie instalatorzy dopytywali się czy w ogóle chcę ten grzejnik.

Wiem, że normy dotyczące ogrzewania są opisane w Polskiej Normie. Z tego co sobie wyszukałem w sieci dla łazienki przyjmuje się 100W na jeden metr powierzchni. Mój grzejnik ma moc około 400W co i tak jest z zapasem.

Pytanie:
Jak mądrze odpisać na pismo od Administratora?
Chodzi o to, że grożą karami (jakimi? Na podstawie czego? Nie wiem), a ja za bardzo nie chciałbym zmieniać już zainstalowanego grzejnika.

Dziękuję za podpowiedź,
Pozdrawiam,
Robert

Witam
Powiedz skąd spółdzielnia się dowiedziało o tym grzejniku i jakie dane techniczne miała do dyspozycji ?
Producent podaje dwie czasami trzy moce grzejnika zależne od temperatury roboczej, jakie moce masz podane i przy jakiej temperaturze?
Z zasady w mieszkaniach spółdzielczych jest tak, że grzejniki się wymienia na tą samą moc, co poprzednie a to, dlatego że spółdzielnia płaci za podgrzanie wody według zapotrzebowania w KW na dany obiekt a nadwyżki rozkładane są na wszystkich mieszkańców. W Twoim przypadku płacisz tylko część nadwyżki tego grzejnika.

Pozdrawiam

Witam, dzięki za zainteresowanie.
Zarządca budynku dowiedział się o zmianie grzejnika pewnie z dokumentu jaki podpisałem w dniu wymiany C.O. O ile pamiętam było tam napisane, że rezygnuję z grzejnika oferowanego na rzecz grzejnika mojego.

Właściwie to przypomniałem sobie, że jak montowali grzejniki w pomieszczeniach to jeden z tych których przynieśli był za duży (zabudowa pod oknem) więc przynieśli mniejszy. I żadnych papierków w związku z tym nie podpisywałem. Odbyło się to całkiem naturalnie, że zamontowano mniejszy grzejnik.

Nie jest to lokal spółdzielczy ani własnościowy. Niestety lokal podlega pod miasto, a teraz grożą mi w piśmie, że w przypadku gdy nie założę grzejnika takiego jak przewidział projektant to wyciągną konsekwencje prawne.

Pozdrawiam,
Robert

Niestety w tym kraju jest tak, że jak się chce kogoś uderzyć to zawsze kilka kijów jest w pobliżu...
Wg mnie nie popełniłeś żadnego "wykroczenia" z punktu widzenia prawa budowlanego. Dobru wielkości grzejników wodnych w niskotemperaturowej instalacji c.o.nie regulują szczegółowo żadne przepisy. Grzejnik powinien mieć tylko pewną moc minimalną, by właściwie nagrzać pomieszczenie. Teoretycznie nikt nie powinien zabraniać stosowania grzejników większych, a wręcz przeciwnie -większe grzejniki, to możliwość obniżenia temp. zasilania instalacji. Administrator może Ci jednak wytknąć, że grzejnik o większej niż "zaplanowano" mocy zaburzy mu "bilans energetyczny" obiektu. No bo gdyby robił tak każdy, to .... itd.
Zbiorcza (uśredniona) temp. powrotu z instalacji c.o. z może się teraz (czysto teoretycznie, bo praktycznie to bzdura) obniżyć o 0,00.. coś tam st.C, co mądry komputer administratora przeliczy na wzrost pobranej mocy cieplnej o 0,00.. coś tam kW. Wszystkie te "straty" są jednak grubo poniżej progu czułości każdego licznika ciepła...
Widocznie te Wasze gostki od administracji na prawdę nie maja co robić...

No więc tak jak myślałem.
Nie ma jakiegoś odgórnego prawa które nakazuje, aby grzejnik był taki czy inny.
Reguluje to tylko Polska Norma.
Z uwagi na to, że wcześniej nie było grzejnika w łazience i nigdy nie występowały problemy z wentylacją (odprowadzaniem wilgoci) to myślałem o napisaniu pisma w którym przedstawię stanowisko instalatorów (którzy mogli w ogóle nie instalować grzejnika, a także bez żadnego problemu nie zaglądając w dokumentację do projektu zainstalowali inny grzejnik który im dostarczyłem) oraz dołączę do mojego pisma oświadczenie, że jeżeli wystąpią jakiekolwiek problemy z odprowadzaniem wilgotnego powietrza oraz w konsekwencji występujących pleśni czy grzybów (w co wątpię bo niby skąd miałyby nagle się wziąć) podejmę kroki zapobiegawcze w ramach własnych środków finansowych. Myślę, że to powinno spowodować, że odczepią się.

Chciałbym także, żebyście szanowni forumowicze nie myśleli, że czepiam się wykonawcy czy projektu. Chodzi o sam fakt, że nikt do mnie nie zajrzał i nie spojrzał co i jak. Domyślam się, że może w jakimś innym mieszkaniu w pionie projektant zrobił wizję lokalną, ale tak naprawdę w dobie oszczędności po co montować grzejnik w łazienkach w których nie ma problemu podkreślam żadnego problemu z odprowadzaniem wilgotnego powietrza? Zupełnie inną kwestią jest to, ze nikt się też nie zainteresował jakiej wielkości są zainstalowane grzejniki w pomieszczeniach, a te zostały zainstalowane zupełnie inne niż pierwotnie spece od instalacji przynieśli. Gotów jestem podjąć koszty związane z wymianą na tę wielką krowę (czytaj wielki i niezgraby grzejnik) tylko właściwie po co? Administrator powinien być takim jak wdzięczny jeżeli są tacy ludzie co oszczędzają i zabierają mniej tego ogólnego ciepła.

Odpowiedź muszę wysłać najdalej w piątek bo mi grożą konsekwencjami po sobocie.
Poczekam na forum, może znajdzie się ktoś kto mi da jeszcze jakiś materiał do napisania bardziej rzeczowej odpowiedzi.

Dziękuję i pozdrawiam,
Robert

bobikowiec pisze:
....Odpowiedź muszę wysłać najdalej w piątek bo mi grożą konsekwencjami po sobocie.
Poczekam na forum, może znajdzie się ktoś kto mi da jeszcze jakiś materiał do napisania bardziej rzeczowej odpowiedzi....

Robert

Uważam, że mogą tylko grozić. Grzejnik, a szczególnie łazienkowy jest wyposażeniem mieszkania. Każdy ma prawo do wyboru modelu jaki mu pasuje. Może administracja nakaże Ci także wymienić szafę na taką, jaka jest w projekcie?
Na wszelki wypadek poradź się prawnika (sprawdź umowę najmu) ale najlepiej to Ty postrasz ich np. telewizją. Na pewno zainteresuje się tym, jak urzędnicy gminni (?) marnują czas i społeczne pieniądze...

Kto jest właścicielem mieszkania pan czy administracja. Jeżeli to drugie to on odpowiada za tą instalację. Jeżeli zamontowany przez pana grzejnik jest większej mocy niż przewidziana przez projektanta mają prawo żądać wymiany tego grzejnika na taki jaki był w projekcie. Jeżeli jest mniejszy to nie wiem o co ta burza widocznie pani Jadźka chce być ważniejsza i się wykazać. U mnie też nie było na mieszkaniu grzejnika napisałem do administracji że chce zamontować takowy odpisali że 200W na 8m2. Odpisałem że jak będę chciał zamontować sobie taki grzejnik to wkręcę dwie żarówki odpisali że nie może być mocniejszy niż 900W przy podanym współczynniku nie pamiętam już jaki. Do administracji dowieźć miałem tylko atest z grzejnika i podać jego moc.

Witam,
To jest samowola budowlana. Ciesz się,
że nie wysłali nadzór Budowlany o śpiewałbyś cienko.

Pozd.
janek

jan17 pisze:Witam,
To jest samowola budowlana. Ciesz się,
że nie wysłali nadzór Budowlany o śpiewałbyś cienko.

Pozd.
janek

Nadzór budowlany na grzejnik? Samowola budowlana? Cienki śpiew skazańca?
Panie Janku, chyba Pan jeszcze nie wytrzeźwiał po tych świętach albo w tej części naszego pięknego kraju, z której Pan pochodzi strzela się z armat do much...