JAKI PIEC DLA MNIE BEDZIE DOBRY?

autor: **280m** » 02 paź 2011, 12:39

Witam wszystkich.

Chce wymienić piec w domu, obecnie mam zębiec 28kw który ma 12 lat
raczej chce piec na ekogroszek

Dom z 1970r zabudowa bliźniacza (nie szeregowa) podpiwniczony powierzchnia do grzania ok. 280m jeszcze nie ocieplony
- piwnica 1,5m w ziemi ściany żelbeton 45cm okna nowe plastikowe ideal6000 od ław do chodnika 1.5m ocieplone płytą styropianową 5cm optipordran + folia kubełkowa+ geowłóknina
- parter ściana chasiowa 45cm okna nowe plastikowe ideal6000
- piętro pustak skawiński 40cm okna stare drewniane "do wymiany"
- od strychu strop żelbeton + 10cm płyta wiórowo cementowa
- dach nie ocieplony
- komin nowy bolesławiec fi 200

instalacja stare dość grube rury stalowe grzejniki aluminiowe

Dom zamierzam ocieplić ale dopiero po wymianie dachu i okien czyli kilka lat minie jeszcze.

Chcę piec solidny z dużym zasobnikiem na paliwo nie musi być jakiś tani.

Proszę o porady jaki byłby dobry. Obrazek

autor: **Jarecki79** » 02 paź 2011, 15:43

Jak do tej pory kocioł 28kW dawał radę, to z podajnika można zaryzykować 25kW

Wydaje mi się, że pow. użytkowej miałeś zatem mniej jak to 280m2...

Ja sugeruję model Skam-P Premium 25kW
z modelem sterownika RT09pid lub za dopłatą kolorowa, adaptacyjna Cobra

vt/23535/0/skam-p-premium-sekom-polecam

vt/27076/0/skam-p-premium

autor: **280m** » 02 paź 2011, 18:08

Tak dokładnie to dom jest 11X10 + klatka schodowa 7X2.7 też ogrzewana razy dwie kondygnacje + część piwnic czyli garaż pod domem + magazyn/pracownia + pralnia z suszarnią to jest na pewno minimum 70m ale w garażu kaloryfer grzeje tak żeby tylko powietrze złamać zwłaszcza że w tym roku ociepliłem sufit w garażu 12cm wełna, w pracowni też mało co grzeje bo nie używam, tylko w pralni normalnie kaloryfer chodzi żeby pranie schło. a dwie małe piwnice na przetwory i taka druga to nie ma kaloryfera.

Dlatego napisałem że ok. 280m jak zima ostra to do 14ton lekko dochodziliśmy węgla orzech. ale ten piec to chyba już nie jest ekonomiczny bo rura co do komina idzie to jak w parowozie taka gorąca że można by smażyć a z komina czarny dym mimo że żadnych plastików nigdy nie paliliśmy. Obrazek

autor: **Wrzosek** » 02 paź 2011, 21:50

25kW Marcus (Dom Gaz, Marki) - dosyc tanie w porownaniu cena/jakosc. Sa calkiem przemyslane i niekiepskiej jakosci. Maja duza sprawnosc.

25kW Unica Vento Eko (Moderator, Hajnowka) - bardzo dokladnie zrobione kotly. wysoka sprawnosc, rozbudowane sterowniki, sporo wyzsza cena jak za Marcusa.

Ewentualnie jakis kociol Defro aczkolwiek tego jeszcze nie montowalem. Moge go polecic tylko ze wzgledu na rozbudowana automatyke i przemyslala konstrukcje. Jakosc wykonania tez stoi na wysokim poziomie.

Jednak biorac pod uwage to ze zamiast zwyklego smiciuch chcesz wstawic kociol na ekogroszek to przerobka instalacji troche cie wyniesie - osobny obieg na CO i osobny na CWU. dochodzi ci caly zestaw do drugiej pompy wraz z pompa (ok 500zl) do tego zawor czterodrozny (ok 200zl wraz ze srubunkami). Koszt robocizny tez jest sporo wyzszy. Rowniez raczej przy tym kotle mozesz pozegnac sie z instajacja grawitacyjna (chociaz znam magikow ktorzy starali sie takie cuda zrobic - bedzie to "jakos" chodzic, aczkolwiek nie widze w tym raczej sensu) wiec bedziesz musial zaopatrzyc sie w jakis akumulator podtrzymujacy prace pieca - to tyczy sie głownie wsi. W miescie brak pradu wystepuje rzadko i przewazniej nie jest dlugi, a czas podtrzymania pracy kotla to jakies 5-7h.

autor: **280m** » 02 paź 2011, 22:40

Ja mam pompę na instalacji ale że koszty będą i to spore to wiem. mieszkam w Krakowie na obrzeżach więc prąd raczej jest.
Właśnie u nas sporo DEFRO jest w okolicy , np. na giełdzie przyjeżdża firma logos z Olkusza i oferuje kocioł DOMINO-P sprzedawca powiedział że przyjedzie ktoś z firmy zobaczy dom instalacje itd. i doradzi wyceni i przywiozą i zamontują.
Generalnie jest tyle tych kotłów że ciężko wybrać nie chciałbym kupić jakiejś podróbki z firmy uduś co w garażu robi od dwóch lat kotły.
Pleszew daleko i chyba u nas jest mniej kotłów z Pleszewa Obrazek

autor: **Jarecki79** » 03 paź 2011, 9:51

Domino to konstrukcja produkowana przez kilka firm pleszewskich i dokładnie możesz trafić na firmę ze stażem 4-5lat w jej przypadku.

Kolega instalator jest w błędzie, do odpowiedniej elektroniki z modulacją mocy zawór mieszający nie jest konieczny dla każdej instalacji. To raczej specyfika danej instalacji.

Zawór powinno się montowac tam, gdzie:
- mamy kolejny obieg grzewczy do obsłużenia np. podłogówkę
- jak do powrotu wraca naprawdę zimna woda, bo np. kotłownia jest 10m od domu a cała buda na starej instalacji z dużą ilością wody

Większym problemem są niskie temp. spalin niż niskie temp. zasilania i powrotu. Z tymi kłopotami radzą sobie sterowania z modulacją mocy starające pracowac się z ciągłym nadmuchem (podtrzymanie to stan awaryjny).

autor: **280m** » 03 paź 2011, 19:05

A z jakiej blachy znaczy grubości jest ten skam-P premium? i czy gdzieś w Krakowie go sprzedają żeby można go zobaczyć i ewentualnie zamówić razem z montażem?

autor: **Wrzosek** » 03 paź 2011, 23:01

Jarecki79 pisze:Kolega instalator jest w błędzie, do odpowiedniej elektroniki z modulacją mocy zawór mieszający nie jest konieczny dla każdej instalacji. To raczej specyfika danej instalacji.

Zawór powinno się montowac tam, gdzie:
- mamy kolejny obieg grzewczy do obsłużenia np. podłogówkę
- jak do powrotu wraca naprawdę zimna woda, bo np. kotłownia jest 10m od domu a cała buda na starej instalacji z dużą ilością wody

Moze nie mam zbyt szerokiej wiedzy na ten temat ale wiem ze niektorzy producenci udzielaja gwarcje na kociol tylko w przypadku zabezpieczenia pieca zaworem mieszajacym. Wydłuza to rowniez zywotnosc kotla - nie ma takich roznic temperetur jesli chodzi o zasilanie i powrot co zapobiega poceniu sie pieca. Ale sklonny jestem na kazde sugestie

Dodam rowniez ze z waszymi kotlami nie mialem stycznosci.

autor: **Jarecki79** » 04 paź 2011, 15:19

To są trochę takie historie typu widziałem Yeti. Moim zdaniem wynikają raczej z niewiedzy producentów i zaspokojenia tej niewiedzy wszędzie powtarzanym hasłem montuj zawór mieszający, opalaj na min. 60 st.C.....

Wodny punkt rosy dla paliw węglowych kończy się w temp. z przedziału ok.37-43st.C przy nadmiarze powietrza 1,0-2,0.

Bardziej szkodliwe są niskie temp. spalin a szczególnie zatrzymanie przepływu spalin.

Nic się nie wykrapla i nie wytrąca przy dobrym sterowaniu z modulacją mocy,

Róznice między zasilaniem i powrotem przy prostej instalacji mówią raczej o stopniu wykorzystania mocy kotła. Jak kocioł jest badany na stanowisku badawczym to przy danej wartości przepływu wody badanie 100%mocy odbywa się dla t.zasilania=80st.C i powrotu =60st.C, jak widac delta wynosi 20st.C Badanie 30%mocy to temp. wody wylotowej 65st.C i powrotnej 60st.C - tutaj widać delta=5st.C a moc dla przykładu wynosiła 4,7kW.

Do styczności z naszymi kotłami zapraszam

autor: **Jarecki79** » 04 paź 2011, 15:21

Kolego 280m

O tej porze roku zobaczyć w sklepie graniczy z cudem. Wiem,że w punkcie koło Opola został jeszcze model z żeliwnym palnikiem o mocy 17kW,

tak niestety termin wynosi ok.4tygodnie....
okolice Krakowa głównie odbiorcy indywidualni.

autor: **Linek51** » 05 paź 2011, 7:02

witam
Dobór pieca to bardzo instotna sprawa. To względy ekonomiczne i termiczne budynku.

Zapraszam na bloga [więcej o blogu na PW]

Pozdrawiam

autor: **280m** » 13 paź 2011, 13:15

Mam pytanie do pana Jarecki79 jaka jest wysokość do czopucha od podstawy w modelu Skam-P Premium 25kW bo na stronie nie ma info. na ten temat a to dość istotne dla mnie.

I jeszcze raz z jakiej blachy jest wykonany piec?

autor: **Jarecki79** » 13 paź 2011, 17:17

W zależności od wykonania podstawy wys. od ok.117cm do 123cm dla dolnej krawędzi czopucha wychodzącego do tyłu...

Termin obecnie min.4tygodnie....

autor: **280m** » 15 paź 2011, 16:15

Jeszcze kilka pytań
- jakiej wielkości (kg/cm2) jest podajnik przy Skam-P Premium 25kW
- jaki jest duży ruszt awaryjny wodny
- gdzie zamówić taki piec ( jestem z Krakowa)
- jakiej grubości jest blacha w tym kotle
- I czy współpracuje z waszą firmą jakiś instalator z okolic karkowa

autor: **Jarecki79** » 16 paź 2011, 14:14

Dostępne są dwie wielkości koszy.

Ten większy mieści ok.170kg opału. Zależy od granulacji, miału wejść może trochę więcej kg.

Ruszt wodny:
głębokość 40cm
szerokość 40cm
wysokość zasypu 17cm (to ruszt awaryjny, o tym nie zapominajmy)

zamówić u producenta, podam namiary na priva

jak pisałem wcześniej w okolice Krakowa trafia głównie do odbiorców indywidualnych.