ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

malinka2
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 lip 2011, 12:48
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: malinka2 » 30 lip 2011, 13:12

Witam wszystkich.
Chcę ocieplić dom bliżniak z 80-tych lat.Ściany z siporexu (część domu ) reszta z robionego pustaka z żużla.Okna nowe(drewniane) strop ocieplony.Dom piętrowy. Fundament lany beton.Przy okazji remontu 5 lat temu założyliśmy instalację mechaniczną w oknach higroster.nawiewniki.Jedna rzecz nie została zrobiona,dom nie ma podpiwniczenia a posadzka nie jest ocieplona.Pytanie brzmi:jak najefektywniej ocieplić ściany/fundamenty.Tzn.jakiej grubości styropian(np.termo organika gold z frezem?)Pozdrawiam wszystkich i liczę na szybką pomoc. Malinka :lol:
malinka

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2011, 7:47


Tomek W.
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 417
Rejestracja: 22 cze 2011, 10:47
Lokalizacja: Cigacice
Kontaktowanie:
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomek W. » 01 sie 2011, 8:36

Najlepiej w takim wypadku dobrac grubośc po analizie energetycznej - audycie energetycznym. Ponadto dobierając grubość ocieplenia należy spełnić warunek opróu cieplnego dla ścian R>=4,0 (czyli U=<0,25)

Przykładowa realizacja modernizacji "kostki":
http://www.youtube.com/watch?v=3udstaoDXCw
[więcej informacji poprzez PW]

Godny uwagi jest również program WFOŚiGW dostępny dla inwestorów planujacych budowe domu energooszczędnego (niestety narazie tylko w województwie śląskim) - wiecej szczegółów http://www.wfosigw.katowice.pl/artykul- ... czedne.htm

Pozdrawiam
PozdrawiamTomek W.e-konsultant Rockwool

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 sie 2011, 9:28

Panie Tomku ! czytał Pan teksty pod odnośnikami? oglądał Pan te filmy! Czy może ( w co chcę wierzyć) podał Pan to nie oglądając!
Gdyby to pisał i kręcił ktoś kto rozumie termo renowację to:
1 - najważniejsza w termorenowacji jest wentylacja ? od nie trzeba zacząć i o nie na okrągło pisać!
2 - żaden fachowiec nie zrobi zdjęć termowizyjnych od zewnątrz!!! ? bo to, że czegoś w kamerze nie widać nie znaczy, że tego nie ma ( przykład ? kamera i Pan za ścianą) ? wyjaśnię ? zdjęcia termowizyjne robi się od wewnątrz ? bo tam widać gdzie ucieka ciepło. Zdjęcia od zewnątrz tego nie pokażą ? nie widać strat do gruntu, do fundamentów. Wszelkie niedoróbki w ociepleniu z zewnątrz ( np. pozostawienie szczeliny między murem a izolacją ) w kamerze termowizyjnej wychodzą super ? szczelina powoduje, że ciepło jest rozpraszane przed wełną czy styropianem więc tynk zewnętrzny będzie miał niższą temperaturę niż w przypadku starannego dociśnięcia izolacji!!!! Wynik ? straty ciepła przy szczelinie większe ale wynik w termowizji nieporównywalnie lepszy!!!!
3- bardzo często ?substancja? sprzed 90? roku ma w murze wentylację ? w takim wypadku umieszczanie izolatora na zewnątrz ? należy raczej do działań kabaretowych nie termo modernizacyjnych.
4- Ocieplanie dziś od U w okolicy 0.3W/m2 xK to patrzą perspektywicznie ? nieporozumienie - oczywiście mowa tu o inwestorze a nie wykonawcy czy sprzedawcy. Zauważmy, że w ciągu ostatnich 15 lat ( wciąż obowiązuje 0.3W/m2xK ) prąd podrożał 2i1/2 raza ( 0.21zł kWh) gaz 4-5 razy (0.40zł m3) olej 7x ( 0.60zł litr) Natomiast grubsze ocieplenie opisaną w linkach i na filmie metodą ? spowoduje zawilgocenie materiału izolacyjnego i zamarzanie wody w tynku zewnętrznym i materiale termoizolacyjnym.
Pozdrawiam Tomasz Brzęczkowski

malinka2
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 lip 2011, 12:48
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
Re: ocielenie ścian domu z lat 80-tych

autor: malinka2 » 03 sie 2011, 11:46

Witam ponownie.
(do P.Tomasza).
Trochę rozwinęła się Pana dyskusja z Panem od wełny a ja nadal tyle wiem co przedtem.Podał Pan link do strony po niemiecku;ja niestety tylko francuski.Co do jednej sprawy której nie wymieniłam to to,że ściany mają szczelinę między warstwami.Co do prawidłowości wykonania,miałabym wątpliwości bo stawiał je mąż (nie stać nas było na fachowców) osobiście przy niewielkiej pomocy jednego fachowca.Mogło więc zdarzyć się,że np.szczelina nie została szczeliną?Jak w takim przypadku postąpić przy ocieplaniu?Zapomniałam o jednym pytaniu.Czy jeśli ściana ma szczelinę to oznacza że nie może być ocieplana z zewnątrz w ogóle?To jak je(ocieplenie)wykonać??Nadmienić należy,że dom jest póki co absolutnie suchy,mimo,że posadowiony na terenie wilgotnym(w ulewne dni woda stoi w garażu sąsiadów ok.12,-1,3 m od poziomu gruntu).Nie mamy piwnic.Reszta pytań w poprzednim poście,pozdrawiam i liczę na pomoc.Malina
malinka

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2011, 12:28

Ciepło ma gdzie się rozproszyć zanim dotrze do "ocieplenia od zewnatrz" .
Jak nie stelaż wełna i folia to może takie "gotowce" Obrazek

Mariusz Bednar
Aktywny
Aktywny
Posty: 169
Rejestracja: 03 mar 2010, 10:22
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Mariusz Bednar » 03 sie 2011, 13:01

na innym forum siac zametu nie mozna to tu trzeba!
herezje sie pana trzymaja, jak napisal to czlowiek od welny analiza energetyczna.

malinka2
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 lip 2011, 12:48
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: malinka2 » 04 sie 2011, 13:13

Witam ponownie,dziękuję za zainteresowanie, ale nadal nie jestem mądrzejsza.Co da sprawdzanie kamerą(rozumiem termowizyjną)?Będą na 100% mostki ale chyba nie oznacza to,że należy tylko
w tych miejscach ocieplać?Na mój "babski"rozum należałoby porządnie ocieplić i dopiero wtedy sprawdzić tą kamerą czy nie ma przypadkiem jeszcze jakiś przerw.Ewentualnie poprawić i dopiero
"wierzchnie krycie" tj.struktura.Czy mylę się co do kolejności działań?Jeśli nie,proszę o podpowiedź tak jak w pierwszym pytaniu tzn.jaka optymalna grubość styropianu i ewent.jaki.
Ponadto jeśli mylę się to co oznacza sposób opisany przez Pana Tomasza tj.bez docieplenia bo jest
w murze przerwa wentylacyjna(czy jak się to nazywa)?Mimo ewidentnie zimnej ściany północnej nie wolno ocieplać i tak ma zostać?Mam mętlik w głowie.Pozdrawiam Malina.
:oops:
malinka

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 sie 2011, 13:31

Mariusz Bednar pisze:na innym forum siac zametu nie mozna to tu trzeba!
herezje sie pana trzymaja, jak napisal to czlowiek od welny analiza energetyczna.

Może zamiast "herezjować" zapoznałby się Pan z Polską Normą dotyczącą szczelin słabo wentylowanych. Nawet 5mm szczelina "odcina" praktycznie izolację!

Tomek W.
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 417
Rejestracja: 22 cze 2011, 10:47
Lokalizacja: Cigacice
Kontaktowanie:
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomek W. » 04 sie 2011, 13:52

malinka2 pisze:Witam ponownie,dziękuję za zainteresowanie, ale nadal nie jestem mądrzejsza.Co da sprawdzanie kamerą(rozumiem termowizyjną)?Będą na 100% mostki ale chyba nie oznacza to,że należy tylko
w tych miejscach ocieplać?Na mój "babski"rozum należałoby porządnie ocieplić i dopiero wtedy sprawdzić tą kamerą czy nie ma przypadkiem jeszcze jakiś przerw.Ewentualnie poprawić i dopiero
"wierzchnie krycie" tj.struktura.Czy mylę się co do kolejności działań?Jeśli nie,proszę o podpowiedź tak jak w pierwszym pytaniu tzn.jaka optymalna grubość styropianu i ewent.jaki.


Nie chodzi o sprawdzenie samych mostków a największe straty ciepła. Wykonane badania termowizyjne przed modernizacją uzupełnią informacje wykorzystywane w audycie. Natomiast sam audyt pozowli określić jaka grubośc jest optymalna, tzn. przedstawi prostą stopę czasu zwrotu inwestycji.
PozdrawiamTomek W.e-konsultant Rockwool

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 sie 2011, 14:27

Panie Tomku... tylko, że na Pana stronach termowizja jest od zewnątrz!!! Lepiej niech to robią fachowcy. Wełna przyczepiona przed ścianą - zwłaszcza jak jest szczelina - doskonale zamaskuje a nie zlikwiduje mostki ciepła i "słabe punkty" - termowizję robi się od wewnątrz - wtedy nic się przed kamera nie ukryje.
Obrazek

Mattias
Aktywny
Aktywny
Posty: 273
Rejestracja: 23 mar 2010, 16:10
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Mattias » 06 wrz 2011, 17:41

TB jak zwykle mądrzejszy od całego świata....

Awatar użytkownika
P_S_O
Aktywny
Aktywny
Posty: 123
Rejestracja: 15 wrz 2011, 19:29
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: P_S_O » 17 wrz 2011, 10:29

Rzeczowo i na temat.
Dobrze jest zrobić audyt.
Wykaże on jakie prace należy wykonać i jakie dadzą najbardziej wymierne korzyści.
Prac nie trzeba robić od razu. Należy przyjąć pewną kolejność. Okna z nawiewnikami już są a zatem najefektywniejsze okaże sie ocieplenie ścian.
Grubość ocieplenia powinna być tak dobrana aby wspołczynnik przenikania ciepla dla całej przegrody <0,3. Zwykle okolo 14 cm styropianu lub wełny spełnia ten warunek.
Aby mieć pewność należałoby skorzystać z oliczeń cieplno - wilgotnościowych
Pozdrawiam,
P_S_O

Awatar użytkownika
P_S_O
Aktywny
Aktywny
Posty: 123
Rejestracja: 15 wrz 2011, 19:29
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: P_S_O » 17 wrz 2011, 10:30

Mattias pisze:TB jak zwykle mądrzejszy od całego świata....


i zamiast być pomocnym komplikuje zagadnienia wywołując zamęt ......
Pozdrawiam,

P_S_O

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ocielenie ścizn domu z lat 80-tych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 wrz 2011, 11:46

Aby mieć pewność należałoby skorzystać z oliczeń cieplno - wilgotnościowych

Proszę więc zamiast mącić --- skorzystać z obliczeń i wyjdzie Panu, że powyżej 12 cm należy stosować paroizolację.
TB jak zwykle mądrzejszy od całego świata....

A Pan uważa, ze ktoś kto robi zdjęcia termowizyjne ocieplenia od zewnątrz zna podstawy termodynamiki?
Robienie krzywdy, mącenie osobiście widziałem jak inżynier z kamerą termowizyjną oceniał jakość izolacji po temperaturze elewacji !!! I stwierdził, ze największe straty ciepła są tam gdzie styropian był pomarańczowy a najmniejsze tak gdzie niebieski! Nie ID...A? Gdyby zrobił ściany od wewnątrz wiedziałby, że największe straty ciepła były tam gdzie styropian był niechlujnie ( z dystansem około 5mm) na placki przyklejony. Ale od zewnatrz w/w styropian był najzimniejszy!!!


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

Gotowe projekty domów