Jak poprawnie zrobić drenaż?

Wszystko o kanalizacji i odwodnieniu. Dział poświęcony poradom na temat najnowszym rozwiązaniom technologicznym związanymi z kanalizacją, drenażem i oczyszczaniem ścieków.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

xlenka
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 21 lut 2011, 13:19
Lokalizacja: łódzkie
Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: xlenka » 21 lut 2011, 13:35

Witam serdecznie! Liczę na Waszą pomoc a w szczególności osób, które robiły drenaż. Wybudowaliśmy dom parterowy cześciowo podpiwniczony ( piwnica zaznaczona na czerwono ). Pod piwnice był wykopany dół wysoki na 3 m. W tym dole panowie wybudowali piwnicę, ściana z bloczka kładzionego w poprzek, styropian 10 cm. na zewnątrz zwykła folia. Ze względu na to, że w wykopie było sucho ekipa wszystkowiedząca doradziła, że drenaż jest zbędny. Dodam, że teren gliniasty. Poza tym działka jest ze spadkiem ( zaznaczony na zdjęciu ). Dół wokół piwnic został zasyany gruntem rodzimym i dom był dalej budowany. Gdy mury były już gotowe zaczęły się ulewy i w efekcie w piwnicy woda około 20 cm. Nie było jednak dachu i cała woda ze stropów zapierniczał po schodach do piwnicy. Dom przykryliśmy, wodę wypompowaliśmi i był spokój. Niestety w tym roku po pierwszych roztopach znów woda, jakieś 2 cm w dwóch miejscach. Po przeczytaniu różnych artykółów myślimy, że woda znajduje sobie ujście wokół piwnicy w zasypanej ziemi i przesiąka przez ściany, które są mokre. Mamy nadzieję, że drenaż by pomógł, ale nie wiemy jak go poprawnie wykonać. Czy wystarczy dać rury po bokach i od strony z której spływa woda? Nie trzeba by wtedy odkopywać ściany frontowej. Najbardziej nurtuje nas jak prawidłowo zrobić wykopy gdyż piwnica jest bardzo głęboka a reszta domu już nie. Będę wdzięczna za radi i proszę nie wspominać, że zrobiliśmy bląd, bo teraz to musztarda po obiedzie i wystarczą nam już nieprzespane noce.

Obrazek
xlenka

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Bolas » 21 lut 2011, 15:20

Sytuacja bardzo przypomina mi jeden budynek z moich okolic. Byłem poproszony o zrobienie opaski drenażowej wokół podobnego budynku. Jakim zaskoczeniem było gdy na głębokości 1m pojawiła się woda! Grunt twardy prawie jak beton. Koniec z końcem udało się to rozwiązać wykonaniem drenu kopiąc na głębokości 4,5m by zbierał całą wodę przed budynkiem. Oczywiście nie obyło się bez przepompowni bo o rozsączeniu nie było mowy. Drenaż opaskowy w tym wypadku powinien być wykonany bardzo ostrożnie i rozważnie. Powinien obejmować całą bryłę budynku i to na sporą głębokość. Dlaczego? Ponieważ nie mają państwo tylko problemu z wodą spływową ale też gruntową. Należałoby określić spadek terenu wykonać badanie gruntu i dopiero obrać plan drenażu. Firma która się tym zajmuje na pewno sobie poradzi ale koszty będą znaczne. Nie polecam ciągłego pompowania wody z piwnic jeśli ciągle są zalewane powoduje to podmywanie ław i osłabianie betonu.

Klimateo
Aktywny
Aktywny
Posty: 130
Rejestracja: 07 lip 2010, 13:09
Lokalizacja: Cała Polska
Kontaktowanie:
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Klimateo » 21 lut 2011, 16:07

Witam,

Firma Klimateo jesteśmy Liderem w Osuszaniu budynków, Odgrzybianiu, Ozonowaniu i Izolacjach przeciwwilgociowych.

Tak jak mój przedmówca napisał macie Państwo problem z wodami gruntowymi.
W Państwa przypadku należy wykonać badanie geotechniczne które określi poziom wód gruntowych oraz grunt. Koszt takiego badania oscyluje w granicach 1 000 zł w zależności od firmy która to wykonuje i ilości nawiertów w glebie.

Następnie należy wykonać drenaż zewnętrzny opaskowy i/lub wewnętrzny aby ściągał wodę z pod posadzki piwnicy.

Koszt 1 mb drenażu opaskowego to 61 zł netto (Cena zawiera rurę w otulinie z PP lub kokosa oraz jej ułożenie.)

Całe zabiegi powinny odbywać się przy pomocy specjalnej pompy drenażowej załączanej automatycznie pod wpływem napełnienia się studzienki.

Po pracach usuwających przyczyny zawilgocenia i podciągania wody należy osuszyć piwnicę aby zlikwidować warunki sprzyjające rozwojowi grzybów i pleśni. Jeśli grzyb lub pleśń już się pojawiły należy odgrzybić ściany oraz pomieszczenie/a poddać ozonowaniu.

Najlepiej wykonanie drenażu zlecić profesjonalnej firmie.

Jako wykonawca izolacji przeciwwilgociowych i drenaży dajemy gwarancję na swoje usługi.

W razie pytań zapraszam do kontaktu

Obsługa Klienta Klimateo

Tel.: 48 509 818 715
Tel/Fax.: 48 384 78 12

biuro@klimateo.pl
[Klimateo]


Pozdrawiam
Technik Klimateo

Alibaba
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 765
Rejestracja: 15 lip 2008, 7:20
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Alibaba » 21 lut 2011, 17:23

xlenka, a rozpatrywaliście problem, gdzie odprowadzicie tą wodę z tego drenażu? Jest gdzieś możliwość techniczna, czy tylko powierzchniowo?

xlenka
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 21 lut 2011, 13:19
Lokalizacja: łódzkie
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: xlenka » 21 lut 2011, 19:03

Alibaba pisze:xlenka, a rozpatrywaliście problem, gdzie odprowadzicie tą wodę z tego drenażu? Jest gdzieś możliwość techniczna, czy tylko powierzchniowo?



Wodę chcemy zbierać do studni chłonnej. Jeśli dokopiemy się do piachu to rozsączymy jeśli nie to zostaje pompa.
xlenka

Alibaba
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 765
Rejestracja: 15 lip 2008, 7:20
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Alibaba » 21 lut 2011, 22:19

Tylko mam nieodparte wrażenie, że w Waszym przypadku nie ma prawa wystąpić coś takiego jak "studnia chłonna" :( . Bo niby gdzie ma odprowadzić wodę gruntową? Pompa też gdzieś musi ją odprowadzić.
A gdybym zaproponował coś w stylu "folia w płynie" lub którąś z mas uszczelniających typu Atlas "WodanS" lub Ceresit (chyba?) CX65? Do tego nadlać później nową wylewkę z domieszką uszczelniaczy, czyli zrobić piwnicę niższą o .......kilka centymetrów? O ile naprawdę w grę wchodzi kilka centymetrów wody na posadzce.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Bolas » 21 lut 2011, 22:51

Studnia rozsączająca nie będzie miała racji bytu gdy okaże się że to woda gruntowa nawet jeśli występuje okresowo. Woda przepompowana może być gromadzona w zbiorniku do ponownego wykorzystania lub wypompowywana w system melioracyjny jeśli takowy znajduje się obok posesji.

INIEKCJA KRYSTALICZNA
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: INIEKCJA KRYSTALICZNA » 22 lut 2011, 9:08

INIEKCJA KRYSTALICZNA na
www.greenteam-burza.pl

biuro@greenteam-burza.pl

pozdrawiam ZESPÓŁ GREENTEAM

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: tomo209 » 22 lut 2011, 23:20

Z całym szacunkiem i powagą dla metody osuszania za pomocą iniekcji krystalicznej, dla mnie w tym przypadku nie ma ona racji bytu. Kto zna temat wie dlaczego, a post kolegi był zwyczajną darmową reklamą.

INIEKCJA KRYSTALICZNA
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: INIEKCJA KRYSTALICZNA » 23 lut 2011, 7:32

myślę że w Waszym przypadku trzeba pomyśleć o odprowadzeniu wody poza działkę, czyli jakieś inne ujście, /np. rów melioracyjny/ i w ten sposób się poratować ponieważ jeżeli występuję teren gliniasty to tak jak kolega napisał wcześniej studnia do rozsączanie wam raczej nie pomoże a może teren działki jest tak ukształtowany że można spad wykorzystać i zrobić ujście tej wody poza teren działki, tylko że znowu piwnica jest głęboka i to też daje dodatkowe utrudnienie ;/

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Bolas » 23 lut 2011, 8:58

Taki szybki szkic dla zobrazowania:
Obrazek
1 - drenaż
2 - studzienka zbiorcza z pompą do zbiornika na deszczówkę / wodę do zastosowań wokół domu
3 - zbiornik na deszczówkę
4 - przelew zbiornika - do rowu rzeczki na plac sąsiada ;)
5 - orynnowanie budynku.

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: tomo209 » 23 lut 2011, 10:08

Dziękuję koledze INIEKCJA KRYSTALICZNA za bardziej rzeczowy post:) To się ceni:) Co do pomysłu z pompą... Jeżeli ktoś nie liczy się z kosztami za energię elektryczną - proszę bardzo. Nie wyobrażam sobie by przepompowywać całą wodę gruntową do poziomu bezpiecznego. Proponuję raczej tzw. "białą wannę" Jeżeli poziom wody w piwnicy nie jest zbyt wysoki to można zastanowić się również nad wykonaniem dodatkowej wodoszczelnej wylewki na samą tylko posadzkę.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Bolas » 23 lut 2011, 12:26

Tomo pewnie masz rację tylko Pani pisze że podczas ulew ma 20cm wody w piwnicach która sama będzie miała ciężko znaleźć nie licząc o szkodach wyrządzonych w piwnicy.
Koszta energetyczne wypompowania wody przy założeniu pompy Grudfos z załącznikiem pływakowym:
http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/ProductDetailCtrl?cmd=com.grundfos.webcaps.productdetail.commands.ProductDetailCommand&productnumber=013N1800&freq=50&page=0&selectedRow=2

Moc pompy: 0,7kW
Wysokość podnoszenia max .10m
Wysokość obliczeniowa: 5m
Wydajność przy wys. obliczeniowej: 2,5 L/s

Zakładając że pompa pracuje przez 24h na taryfie stałej G11 to 24h * 0,7kWh = 16,8kWh/dobę x 0,32gr/kWh = 5,40PLN (plus opłaty przesyłowe)
Jeżeli przyjmiemy że będzie pracować bez przerwy to 5,40 x 31dni/m-c = 167,50PLN/m-c
Może i sporo jak za suche piwnice ale:
Pompa przepompuje 2,5L /s x 60s = 150L/min x 60min = 9000L/h x 24h = 216 000 L/dobę z która już nie jest waszym problemem.

Zakładając zbiornik 3500L przy założeniu że nie będziemy do niego podłączać wody z rynien mamy zapełniony go w ciągu ok 30min. reszta wody idzie do rowu.

Zebraną wodę 3500L zużywamy na mycie auta, podlewanie ogrodu i np. spłukiwanie WC. Cena jednego m3 wody to ok. 3zł (ułatwiam nie licząc opłaty za kanalizację bo możemy mieć szamba i inne udogodnienia) I tak: 3,5m3 x 3zł = 10,50zł czyli można powiedzieć niewiele oszczędności ale....
....zauważmy że braliśmy pracę pompy przez 31dni i powinniśmy też brać taką miarę wody wiec mamy do dyspozycji 216m3 x 3zł = 648zł

Zakładając że całą ją zużyjemy to: 648zł - 167,50zł = 480,50zł oszczędności -byłoby pięknie ale tą wodę ze zbiornika też trzeba czymś wypompować użyjmy tej samej pompy dla łatwości obliczeń:
480,50zł - 167,50 = 313zł/m-c zaoszczędzone :)))) Jaka frajda lać wodę po działce bo ma się ją pod dostatkiem :D

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: tomo209 » 23 lut 2011, 20:21

I to się mi podoba:) Jak wadę przełożyć na zaletę:) Świat od razu wydaje się piękniejszy:)

Alibaba
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 765
Rejestracja: 15 lip 2008, 7:20
Re: Jak poprawnie zrobić drenaż?

autor: Alibaba » 24 lut 2011, 18:45

Tylko jeszcze:
1. Tej wody będzie kilka takich zbiorników po 3500 L.
2. Jak akurat "udało" się nam trafić na żyłę podziemną, to nawet kilkanaście.
3. Ciągle pozostaje problem zagospodarowania nadwyżki.
4. Do tych spłuczek trzeba zrobić oddzielną instalację w domu już zamieszkanym.
5. No i ktoś te pompy musi nam podarować, bo wyliczenie nie obejmuje kosztów zakupu.
Tak więc ja pozostaję przy swoim pomyśle wykonania czegoś na miarę "wanny" tej piwnicy jako opcji najtańszej i najmniej upierdliwej.


Wróć do „Kanalizacja i odwodnienia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości

Gotowe projekty domów