Jaki piec z podajnikiem

="SUSPENSER
Patrząc tak na temat to dlaczego polecasz kocioł z eCOAL a nie prostym dwustanem - przecież różnica w składowych, które mogą się popsuć [i psują jak np. moduł internetowy] jest bardzo duża ?

Bo niema prostego dwustana i dobrze o tym wiesz.
To co dla jednego jest proste dla drugiego jest czarną magią.
eCoal zaś daje wybór, wiesz też dobrze że mam również dwustan jeśli ktoś ma tyle wiedzy, czasu, cierpliwości i doświadczenia.
Moduły zaś nie psują się bez powodu to też powinieneś wiedzieć, przeważnie są awarie po burzach i nie sypią się tylko moduły w eCoalach, jarają się całe sterowniki i wszystkich producentów bez wyjątków także nie szukaj dziury w całym.
W tym roku wymieniłem aż 1 sztukę w kotle Ogniwo Eko Plus 25kW w miejscowości Śmiechowice za Brzegiem właśnie po wyładowaniu atmosferycznym.
Faktycznie strasznie awaryjne te moduły
A co do tej małej japy i kotle 17kW na 320m2 to pytam jeszcze raz, jak chcesz tą małą japą dogrzać taką chawirę zimą, czy proponujesz zakup dwóch palników do kotła ?
Jeden na lato drugi na zimę ?
Marketing jednego słusznego widzę górą.

Nieco mniejsze wyjście na paliwo w ardeo pozwala osiągać w warunkach domowych wyższe sprawności, w okolicy 4kW ok.73-79%, w palniku żeliwnym na podobnych mocach sprawności kształtują się na poziomie 63-68%

Mniejsza jest przestrzeń bezpośredniego nadmuchu (napowietrzenie na średnicy 12,5cm), ale górą jest palenisko o danej średnicy na którą się węgiel rozsypuje, jak trzeba, to akurat przy tym palniku można zamienić górną głowicę i zmniejszyć lub zwiększyć moc palnika (15kW-średnica 25,5cm, 25kW-średnica 28cm, 38kW-średnica 32cm, zatem moc zależna jest od ilości paliwa i wysokości kopca, która może powstać na danej średnicy talerza).

Paliwo do strefy spalania wypiętrzane jest przeciwzwojem, czyli na takiej samej zasadzie jak w ekoenergiach czy ewmarach... obrót jest poza bezpośrednią strefa napowietrzania i spalania, więc nawet jakby ktos to ostro przegrzał, to sie to nie zakleszczy... jakby ktoś jednak stopił górna głowicę, to palnik może nadal działac jako stały bez obrotu... baaaa można go łatwo przerobić na taki stały wymieniając tylko 2elementy górnego paleniska.

karoka65 pisze:

="SUSPENSER
Patrząc tak na temat to dlaczego polecasz kocioł z eCOAL a nie prostym dwustanem - przecież różnica w składowych, które mogą się popsuć [i psują jak np. moduł internetowy] jest bardzo duża ?

Bo niema prostego dwustana i dobrze o tym wiesz.
To co dla jednego jest proste dla drugiego jest czarną magią.
eCoal zaś daje wybór, wiesz też dobrze że mam również dwustan jeśli ktoś ma tyle wiedzy, czasu, cierpliwości i doświadczenia.
Moduły zaś nie psują się bez powodu to też powinieneś wiedzieć, przeważnie są awarie po burzach i nie sypią się tylko moduły w eCoalach, jarają się całe sterowniki i wszystkich producentów bez wyjątków także nie szukaj dziury w całym.
W tym roku wymieniłem aż 1 sztukę w kotle Ogniwo Eko Plus 25kW w miejscowości Śmiechowice za Brzegiem właśnie po wyładowaniu atmosferycznym.
Faktycznie strasznie awaryjne te moduły
A co do tej małej japy i kotle 17kW na 320m2 to pytam jeszcze raz, jak chcesz tą małą japą dogrzać taką chawirę zimą, czy proponujesz zakup dwóch palników do kotła ?
Jeden na lato drugi na zimę ?
Marketing jednego słusznego widzę górą.

Wieśku - źle zrozumiałeś - dwustany są proste W BUDOWIE, a mówimy o budowie palnika, sterownika itp. i wpływu jej skomplikowania na awaryjność.
Ustawienia i oprogramowanie to zupełnie inny temat.

Co ciekawe proste dwustany czy PID-y potrafią dużo szybciej się psuć niż skomplikowany W BUDOWIE eCOAL o czym już nieraz się przekonałem - to kwestia wykonania, obudowy itp.


"Moduły zaś nie psują się bez powodu to też powinieneś wiedzieć, przeważnie są awarie po burzach i nie sypią się tylko moduły w eCoalach, jarają się całe sterowniki i wszystkich producentów bez wyjątków także nie szukaj dziury w całym."


Skoro masz takie doświadczenia ze skomplikowanym w budowie urządzeniem jakim jest sterownik to dlaczego przeraża Cię palnik z dodatkowym wypustem prostym jak budowa cepa ?


"W tym roku wymieniłem aż 1 sztukę w kotle Ogniwo Eko Plus 25kW w miejscowości Śmiechowice za Brzegiem właśnie po wyładowaniu atmosferycznym.
Faktycznie strasznie awaryjne te moduły "


No właśnie - a ile się popsuło Ardeo że tak się tego obawiasz ?

"A co do tej małej japy i kotle 17kW na 320m2 to pytam jeszcze raz, jak chcesz tą małą japą dogrzać taką chawirę zimą, czy proponujesz zakup dwóch palników do kotła ?"


Rozumiem, że poddajesz w wątpliwość to, że ten palnik ma 17 kW - myślę, że Jarecki dokładnie wyjaśnił jak małą japą dogrzać i jak zwiększyć moc palnika - to zupełnie inna konstrukcja niż Ekoenergia.

Zobacz jaka jest różnica w sprawności z mniejszą i większą japą - nawet 10%, a u mnie moc 4 kW wystarcza na 80% sezonu - dlatego także mam zamontowany mniejszą górną głowicę i już przy 3 kW potrafię wycisnąć z kotła 80% sprawności.

Gdy się ma trochę więcej doświadczenia w serwisowaniu i ustawianiu różnych kotłów pewne rzeczy stają się oczywiste i zauważ, że wyniki badań, które podał Jarecki pokrywają się z tym co wypraktykowałem ...

"Marketing jednego słusznego widzę górą."

Do zaczepek się nie odnoszę - tak mam od dawna i tego się trzymam, a RBR-y sprzedają mi się równie dobrze co Skam-y

Jarecki79 pisze:Nieco mniejsze wyjście na paliwo w ardeo pozwala osiągać w warunkach domowych wyższe sprawności, w okolicy 4kW ok.73-79%, w palniku żeliwnym na podobnych mocach sprawności kształtują się na poziomie 63-68%

Dzięki za podanie wyników bo wielu w to nie dowierza

Jarecki79 pisze:Mniejsza jest przestrzeń bezpośredniego nadmuchu (napowietrzenie na średnicy 12,5cm), ale górą jest palenisko o danej średnicy na którą się węgiel rozsypuje, jak trzeba, to akurat przy tym palniku można zamienić górną głowicę i zmniejszyć lub zwiększyć moc palnika (15kW-średnica 25,5cm, 25kW-średnica 28cm, 38kW-średnica 32cm, zatem moc zależna jest od ilości paliwa i wysokości kopca, która może powstać na danej średnicy talerza).

Kolega opowiedział mi ostatnio o sąsiedzie, który musiał wymienić kocioł na większy bo rozbudował dom - przy tym palniku miałby sporą szansę tego nie robić.

Jarecki79 pisze: Paliwo do strefy spalania wypiętrzane jest przeciwzwojem, czyli na takiej samej zasadzie jak w ekoenergiach czy ewmarach... obrót jest poza bezpośrednią strefa napowietrzania i spalania, więc nawet jakby ktos to ostro przegrzał, to sie to nie zakleszczy... jakby ktoś jednak stopił górna głowicę, to palnik może nadal działac jako stały bez obrotu... baaaa można go łatwo przerobić na taki stały wymieniając tylko 2elementy górnego paleniska.

Dlatego ten palnik polecam a nie obrotówkę firmy P ...

Generalnie on powinien się nazywać wahliwy a nie obrotowy bo wykonuje tylko lekkie ruchy prawo/lewo a nie pełny obrót, gdzie ludzie oczyma wyobraźni widzą jakieś tryby napędzające i możliwości ich awarii przy przegrzaniu.

No w końcu mogę coś napisać.Dom generalnie będzie mocno ocieplony.Na podłodze 20cm styro,okna 6 komorowe, dach docieplony 2 warstwami wełny.
Jeżeli nie ma możliwości przy podaniu takich podstawowych informacji ustalić mocy pieca,to może chociaż sugestia jakiej firmy polecacie.Muszę postawić komin i dobrze byłoby wiedzieć na jakiej wysokości będzie wejście do komina.

mikus39 pisze:No w końcu mogę coś napisać.Dom generalnie będzie mocno ocieplony.Na podłodze 20cm styro,okna 6 komorowe, dach docieplony 2 warstwami wełny.
Jeżeli nie ma możliwości przy podaniu takich podstawowych informacji ustalić mocy pieca,to może chociaż sugestia jakiej firmy polecacie.Muszę postawić komin i dobrze byłoby wiedzieć na jakiej wysokości będzie wejście do komina.

Sorki za przydługą dysputę, ale czasem trzeba wymienić poglądy z kolegami z branży i się po przekonywać

Wg mnie Skam-P Plus 7 kW da radę przy takim ociepleniu, ale jak chcesz mieć pewność czy nie wziąć jednak kotła 12 kW [a tu masz do wyboru Skam-a i RBR] podstaw dane do kalkulatora pod linkiem i podaj wynik:

www.cieplowlasciwie.pl

Gdy już wybierzesz kocioł podam na jakiej wysokości zrobić wejście do komina.

Wg kalkulatora zapotrzebowanie jest ok 7-10 Kw dla kotła na eko-groszek.Kalkulator nie pyta o grzanie CWU.A też chcę używać do tego pieca.Kalkulatory producentów pieców co podają wartości rzedu 16-19 KW.Zgłupiałem.Wg opisu technicznego kubatura budynku 609m3,moc kotła 20Kw.Ep 118,9 Ek 108,9 kWh/m2/rok.Skam P Premium 12Kw SPP.Co ciekawe własciwie SKAM podaje takie wartości jaki wykazuje kalkulator.Może nie te 7 kW ale 12 jest OK.

mikus39 pisze:Wg kalkulatora zapotrzebowanie jest ok 7-10 Kw dla kotła na eko-groszek.Kalkulator nie pyta o grzanie CWU.A też chcę używać do tego pieca.Kalkulatory producentów pieców co podają wartości rzedu 16-19 KW.Zgłupiałem.Wg opisu technicznego kubatura budynku 609m3,moc kotła 20Kw.Ep 118,9 Ek 108,9 kWh/m2/rok.Skam P Premium 12Kw SPP

W takim razie dla pewności zamów kocioł 12 kW to na CO i CWU będzie wystarczające.

Producenci podają z dużym zapasem a kocioł 12 kW bez problemu pójdzie na 15 kW w razie potrzeby.

Poczytaj u mnie na stronie czym się różnią RBR i Skam [budowa, czyszczenie, palnik, sterownik, cena], podeślij szkic lub skan rysunku kotłowni, i daj znać który wybierasz to podam na jakiej wysokości zrobić wlot do komina i jak skonfigurować kocioł.

mikus39 pisze:Wg kalkulatora zapotrzebowanie jest ok 7-10 Kw dla kotła na eko-groszek.Kalkulator nie pyta o grzanie CWU.A też chcę używać do tego pieca.Kalkulatory producentów pieców co podają wartości rzedu 16-19 KW.Zgłupiałem.Wg opisu technicznego kubatura budynku 609m3,moc kotła 20Kw.Ep 118,9 Ek 108,9 kWh/m2/rok.Skam P Premium 12Kw SPP.Co ciekawe własciwie SKAM podaje takie wartości jaki wykazuje kalkulator.Może nie te 7 kW ale 12 jest OK.

Jeśli chcesz wiedzieć dokładnie trzeba by zrobić OZC.
Współpracuje z firmą która zajmuje się tym na co dzień, kalkulator to już jakaś pobieżna informacja ale jeśli chce się wiedzieć dokładnie lepiej niech to zrobi profesjonalista.
Zajrzyj tutaj jeśli Cię to interesuje:
http://karoka.eu/kategoria,23/ozc
W jakiej części kraju kolega mieszka ?
Może mam w okolicy jakieś pracujące kociołki u klientów, można podjechać, obejrzeć, porozmawiać.

Dla takiego laika jak ja warto jest zapłacić 500 zł więcej za sterownik bruli, czy może cobra wystarczy lub standardowy a może standardowy sterownik ???

tomis81 pisze:Dla takiego laika jak ja warto jest zapłacić 500 zł więcej za sterownik bruli, czy może cobra wystarczy lub standardowy a może standardowy sterownik ???

Nie wiem jakie masz potrzeby ale widzę że ciągnie Cię do neta
Cobra też za darmo nie jest bo 300pln dopłaty w Skamie.

Obecnie kompletnie nie znam się na ustawieniach
Te sterowniki podobno same się ustawiają lub można ściągnąć odczyt i przesłać dalej
W tym podstawowym nie wiem czy jest taka możliwość
Piszę bo nie wiem czy warto dopłacać ???

Wszystkie sterowniki w skamie są z jakąś forma adaptacji wymyślona przez danego producenta sterownika. Każdy z nich stara się zatem korygowac podawanie oraz nadmuch do zapotrzebowania na ciepło.

Każdy jest wyjściowo ustawiany pod palnik, dmuchawę, moc kotła

Normalnie do wyboru jest Skorpion Plus PID (2pompy, wykresy pracy na ekranie, strefy dobowe na c.o., cwu, usb do aktualizacji softu, wyjście na zwykły termostat)
lub IRYD PID (obsługa do 4pomp, siłownika zaworu, można rozbudowac za 45zł o czujnik pogodowy, za 70zł spalin, za 160zł panel domowy Pilot G, na wszystkie pompy tygodniowe strefy)

100zł drożej jest internetowy SPP z modułem BET, tutaj zawsze można pomóc patrząc na wykresy on-line czy dopytać na forum producenta, obsługa 2pomp c.o., cwu, do bramki czujnik wewn/zewn/spalin, przez www strefy czasowe na c.o., cwu, temp. w pomieszczeniach, jest tez tryb auto-lato.

300zł drożej Cobra, taki sterownik jak skorpion, ale dodatkowo wybór strefy tygodniowe/dobowe, wyjście RS485 na moduły zewn alligator do obsługi mieszacza lub spider do obsługi przez sms-y moduł gsm, cobra podaje też dane spalania z ostatnich 5dni.

550zł drożej Bruli, internetowy , obsługa 3pomp, czujniki wewn/zewn/spalin, programatory, obsługa przez internet, także forum producenta...

Zatem zależy co Ci potrzebne, np. oba internetowe nie obsługują siłownika zaworu mieszającego a robi to podstawowy Iryd PID... sam musisz określić swoje preferencje i wybrać co Tobie najbardziej odpowiada

Każdy z wybranych będzie wyjściowo ustawiony

Witam serdecznie.

Jestem w trakcie wyboru kotła do domku jednorodzinnego ale posiadające 2 odrębne mieszkania.

Parter to 80m2 salon z jadalnią 40m2, kuchnia 8m2, Łazienka 6m2, sypialnia 12m2. Do tego korytarz i wiatrołap. Nie wliczam garażu (brak ogrzewania) i kotłowni

Piętro 1 to Mieszkanie o powierzchni około 110m2

Salon z jadalnia 40m2, dwa pokoje po 15m2, łazienka 6m2 i sypialnia 15m2 z osobną łazienką 6m2, kuchnia 10m2

Domek wykonany z ytongu 24cm. Będzie docieplony styropianem 15cm. Okna 6 komorowe z pakietem 3 szybowym firmy Velux.

Na parterze są położone 3 warstwy styropiany 5,5,3 ogrzewanie podłogowe i wylewka około 8cm.

Na piętrze też będzie ogrzewanie podłogowe w cały mieszkaniu.

Dach przykryty dachówką ceramiczną a pod spodem płyty OSB pokryte papą. Będzie też wełna o grubości 20cm.

Z racji 2 mieszkań chciałbym by było wszystko z licznikami i dlatego planuje dwa zasobniki wody. Na parter 100l (2 osoby dorosłe), piętro zasobnik 200l (4 osoby)

Dostałem propozycje zainstalowania pieca Skam-P Plus o mocy 12kW.

Czy taka moc wystarczy? Wydaje mi się że jest to za mało i powinien być to piec 17kW.

Dodam jeszcze że ogrzewanie będzie sterowane automatyką. Każda strefa będzie miała swój czujnik temperatury a w rozdzielacz będzie miał siłowniki regulujące przepływ wody ciepłej na daną strefę.

Bardzo proszę o sugestie i informację czy taki piec będzie dobrym rozwiązaniem czy jednak pokusić się o coś innego.

Pozdrawiam

W jakiej części kraju kolega mieszka ?

Mieszkam na śląsku,dokładnie okolice Rybnika.Wybór padł na SKAM-P 12kW internetowy sterownik SPP Kotłownia ma wymiary 380x315 .150 od ściany znajdują się drzwi,to samo po drugiej stronie tyle że plus okno.Zabudowany zostanie komin Konekt uniwersalny fi 200 osieplony.