jaki fundament zrobić z bloczków czy lany tzw wanna?

autor: **dariuszdidzej** » 05 gru 2010, 20:50

Witam
zakupiłem ten oto projekt domu -gotowe-projekty-domow.dom.pl/at_perla.htm
na wiosne ruszam pytanie dotyczy piwnicy zastanawiam się nad bloczkami sciana 38 cm lub lany beton zamiast bloczków co polecacie prosze o porównanie ile bym potrzebował ilość bloczków jaka była by suma bloczków oraz pracy przy nich zakładając że firma wezmie mi za robocizne około 4000zł lub jakbym sam sobie odeskował na wysokość 2.2 metra i zalał betonem z gruchy podłoge i sciany jednolicie prosze o wyliczenia i porównania na tą właśnie piwnice ile bym czego potrzebował chciałbym wiedzieć jak wam wyszły obliczenia ponieważ ciągłe konflity z rodzicami i z mądrym teściem mnie męczą już

czekam może ktoś mi coś doradzi posiadam swoje obliczenia ale czekam jeszcze na wasze
pozdrawiam i dziękuje

autor: **ble22** » 07 gru 2010, 20:37

Wykonanie monolitycznej wanny żelbetowej jest piekielnie drogie, oprócz betonu potrzeba też deskowania, odpowiedniego zbrojenia. Dobrze by było to zalewać na jeden raz, a wykonanie deskowania, ułożenie oraz zagęszczenie mieszanki dla ściany o wysokości 2,2 metra wymaga wiedzy i doświadczenia którego pewnie nie posiadasz. Przy wyliczaniu kosztów wanny żelbetowej nie zapomnij o kosztach dojazdu gruchy, wynajęcia pompy do betonu, oraz kosztów deskowania.

Zmiana w projekcie ze ścian murowanych na "wannę" wymaga wykonania adaptacji projekty przez uprawnionego konstruktora, bo masakrycznie to zwiększa ciężar budynku, a więc i warunki posadowienia.

Wykonywanie takich wanien na sens dla jakiś obiektów specjalnych, jak zbiorniki podziemne, jakieś przejścia i tunele. Natomiast dla budownictwa jednorodzinnego jest to raczej nieopłacalne.

autor: **tomo209** » 15 gru 2010, 23:59

co do masy to bym polemizował czy aż tak masakrycznie... Bloczek betonowy też waży nie mało. Pytanie tylko ile tutaj dla kogo jest masakryczną wielkością:P oczywiście nie ulega wątpliwości że masa będzie większa:) Reszta jak kolega napisał:) Ogólnie z monolitem we własnym zakresie sobie nie poradzisz., a o prawidłowym szalunku z desek możesz tylko pomarzyć. Zastanów się ile samych desek byś potrzebował... A co gdyby Ci się szalunki rozjechały pod wpływem parcia betonu?? Same straty. Ogólnie radzę nie ruszać tego tematu sposobem gospodarskim. Pozdrawiam

autor: **omegalodzkie** » 19 sty 2011, 11:09

ja tylko dodam, że fundamenty z bloczków łatwiej się ociepla styropianem - bo równy

autor: **tomo209** » 19 sty 2011, 12:38

Przy zastosowaniu "szalunków systemowych" powierzchnia wykonanej ściany jest idealnie gładka:) Więc to nieprawda że z bloczków równiej. Przy ścianie 'lanej' możemy się spodziewać tzw. efektu ściany, czyli drobnych przestrzeni powietrznych na styku szalunku z betonem. Można się ich pozbyć stosując masę uszczelniającą bądź jakąkolwiek zaprawę wodoodporną.

autor: **building** » 30 sty 2011, 9:57

Na poniższym linku jest dziennik budowy gdzie jest wykonana piwnica monolityczna, jest to najmocniejsza konstrukcja piwnicy, czysty beton, lepszych ścian piwnicy niema. Bloczki to ryzyko, nie wiadomo jaki beton kto dawał i czy się nie zaczną "piaskować" za parę lat, chyba że kupi się bloczki z najwyższej półki (prasowane i wibrowane jednocześnie).
[link do strony Murator Dom wygasł]

autor: **bud** » 11 mar 2011, 10:16

Jeżeli zaczniesz oszczędzać na fundamentach, to nie wybudujesz domu.Masz problem z ekipą budowlaną ? Osobiście nie polecam, zabierania się do szalowania ścian samemu jeżeli nie robisz tego na co dzień.Alternatywą może być dla Ciebie pustak szalunkowy, ale ta technologia tez wymaga doświadczenia.Schodki mogą zaczną się dopiero przy izolacjach ścian fundamentowych.A co ze stropem najtańsza będzie płyta żelbetowa plus wieniec, podciągi ,nadproża,schody a deskowanie Twoich schodów to fajna robota,a gdzie zbrojenie.Nie rozumiem po co na forum szukasz ludzi do liczenia bloczków ? Przecież możesz złożyć zapytanie np na oferteo.pl. Będziesz miał ofert ile dusza zapragnie, a to tylko jeden z portali.Masz projekt ładnego, funkcjonalnego domu nie s.....sz tego.

autor: **bud** » 11 mar 2011, 10:20

Jeżeli zaczniesz oszczędzać na fundamentach, to nie wybudujesz domu.Masz problem z ekipą budowlaną ? Osobiście nie polecam, zabierania się do szalowania ścian samemu jeżeli nie robisz tego na co dzień.Alternatywą może być dla Ciebie pustak szalunkowy, ale ta technologia tez wymaga doświadczenia.Schodki mogą zaczną się dopiero przy izolacjach ścian fundamentowych.A co ze stropem najtańsza będzie płyta żelbetowa plus wieniec, podciągi ,nadproża,schody a deskowanie Twoich schodów to fajna robota,a gdzie zbrojenie.Nie rozumiem po co na forum szukasz ludzi do liczenia bloczków ? Przecież możesz złożyć zapytanie np na oferteo.pl. Będziesz miał ofert ile dusza zapragnie, a to tylko jeden z portali.Masz projekt ładnego, funkcjonalnego domu nie s.....sz tego.

autor: **riko** » 12 mar 2011, 13:18

Bardzo dobre rozwiązanie widziałem w tym roku na BUDMIE - szalunek tracony XPS. Rozwiązuje w zasadzie wszystkie problemy związane z budową i izolacją fundamentu. Nie chcę się autorytatywnie wypowiadać, bo może niedokładnie rozumiem temat, ale wszystko jest opisane na www.praktech.pl

autor: **building** » 12 mar 2011, 20:35

A tak wygląda mój "monolit" czyli najlepsza piwnica na Świecie, fakt że ułożenie tych 700 płyt szalunku stalowego było wyzwaniem, ale warto było. Bloczki betonowe nie mają porównania! Jedna bryła z 40m3 betonu zalana w 3 godziny!
Obrazek

autor: **AK47** » 27 mar 2011, 17:03

Lany fundament jest najmocniejszy lecz jego szalowanie drogie i czasochłonne . Myśle na szalunku traconym xps lub keramzytowym . Koszt xps jest chyba najtańszy i bardzo szybki tylko coś niejestem pewien do szalunków z materiału jak styropian czy ktoś tak zrobił jestem ciekaw jak te szalinki się nie rozłażą jak wlewamy do nich barzdzo cięszki beton.?????

autor: **riko** » 27 mar 2011, 18:56

Ja też mam wątpliwości co do wytrzymałości szalunku XPS. Obejrzałem wszystkie filmy na ich stronie i nie widać aby coś się rozchodziło - ale może nie było odpowiedniego ujęcia. Dzwoniłem do nich i wyjaśnili mi, że szalunek wymaga "pewnego reżimu technologicznego", ale że nie jest on skomplikowany, i że jeżeli sam się boję, to w czasie dostawy będzie ktoś, kto pokaże wszystko na miejscu. Główną sprawą jest aby najpierw szalunek obsypać ziemią, a dopiero potem zalewać.

autor: **bud** » 27 mar 2011, 19:16

Zainteresowany już chyba nie jest zainteresowany.Pisałem o pustaku szalunkowy wykonany z betonu B-20 o wymiarach 25x25x50cm układany na sucho po cztery warstwy i betonowany.Wymaga zbrojenia.
Można kupić w cenie 4,42zł/szt w betoniarniach, które mają takie możliwości.Trzeba szukać.Ja tak wykonuje ściany fundamentowe, :lol:

autor: **riko** » 28 mar 2011, 7:42

Faktycznie, zainteresowany już chyba wybudował. No, ale wymiana poglądów nie zawadzi! Ten system z pustakami betonowymi traktowanymi jako szalunek nie jest zły, ale trochę niekompletny. Brakuje funkcji izolacyjnej. Nawet jeżeli po zalaniu zaizoluję boki fundamentu (obydwa), to i tak dół (podstawa) nie jest zaizolowany i fundament stoi na ziemi (albo chudziaku) i przyjmie temperaturę gruntu (podają, że to ok 6 st.). Ciepło będzie więc i tak uciekało ze ściany parteru do zimnego fundamentu, a potem do ziemi. Z tego punktu widzenia szalunek XPS jest dużo lepszy, Gdyż izoluje dookoła. No i nie trzeba po zalaniu odkopywać fundamentu. Pozostaje jednak do wypróbowania kwestia mechaniczna. I przypuszczam, że trzeba to będzie zrobić empirycznie, gdyż inaczej nie dowiem się jak to jest naprawdę :-)

autor: **tomo209** » 28 mar 2011, 19:45

Szalunek XPS to totalna porażka. Reklama dźwignią handlu. A fabryki muszą jakoś upchnąć swoje nadwyżki produkcji wymyślając coraz to nowe "systemy" i często wciskając swoim klientom totalny kit.