BETON

autor: **Kumek** » 07 lip 2006, 8:17

Ciekawe rzeczy piszą niektórzy fachowcy Np. "Wiadomo od dawna, że beton z wiekiem, podobnie jak wino, jest coraz lepszy" więc nie ma co się martwić o fundamenty. jak są dobrze zaizolowane to z roku na rok będą coraz lepsze ciekawa jak długo. A może mają rację ????....

autor: **przemol** » 08 lip 2006, 15:05

jest prawdą że beton z wiekiem jest coraz lepszy. co do izolacji to wątpie

autor: **Kumek** » 09 lip 2006, 10:20

Może jakis przykład . Bo to oznacza że z każdym dniem jest lepszy więc nigdy nie powinien się "zepsuć"

autor: **przemol** » 10 lip 2006, 18:52

nie wiem jaki mam podać przykład. ale takie są badania. beton do uzyskania PEWNEJ wytrzymałości która pozwoli na użytkowanie potrzebuje np 21 cykli. ale nie jest to wytrzymałość końcowa to dopiero początek. Badano próbke betonu po osiągnięciu pewnej wytrzymałości i próbke po 50 latach i okazało się iż próbka druga miała o 20 % większą wytrzymałość. ale to nie znaczy że będzie wieczny bo może na niego wpływać agresywne środowisko ( żle dobrany cement) , pełzanie, skurczliwość zewnętrzna i szereg innych rzeczy które można wyeliminować dobierając odpowiedni rodzaj mieszanki betonowej. Dobrze dobrana mieszanka betonowa jest jak wino ...

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lip 2006, 7:20

Prowadziłem w latach 80' Fukiera na Starówce i gdy butelka nie leżała, czy "łapała " zbyt dużo wiatła to wino się zepsuło. Pewien jestem też, ze nawt najlepszy beton może posiadać mikroszczeliny i zalepikowany tak, że wody nich nie wypuści, a złapie ujemną temperaturę ulegnie korozji.

autor: **Kumek** » 11 lip 2006, 8:23

W warunkach laboratoryjnych to zdecydowanie tak jest. Ale nikt nie trzyma bedonu pod "poduszką". Zapis o tym że "beton jak wino" znalazłem na stronie tak zachwalanych dachówek BRAAS http://www.braas.pl/?action=mapa&id=5 a nie sądzę by na dzchu były takie idealne warunki zwłaszcza od północnej strony zimą i jesienią liście.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lip 2006, 9:27

Gdyby to była prawda, to gierkowska wielka płyta będzie nasze prapra....pra wuki staszyć?? w 3000 roku?? Natomiast co do dachówki, jeżeli z czasem nie będzie mikropęknięć w które moze wchodzić woda, to będą to trwałe dachówki. Ale ponieważ beton na dachu (somo to już mi nie pasi) dosyć często nawet w cyklu dobowym nagrzewa się i stygnie więc jakieś szczelinki mogą powstać i woda je wypełni. Pierwszy mróz i z mikroszczeliny mamy makro....

autor: **przemol** » 12 lip 2006, 20:04

czy my rozmawiamy o dachu? drewno zanurzone w wodzie potrafi przetrwać ponad 400 lat. Dlaczego? przecież to woda, lato - zima różnica temperatur a jednak przetrwa. stałe warunki i brak powietrza jest głównym czynnikiem. fundamenty nie różnią się aż tak bardzo. ale jak pisałem wszystko zależy od różnych czynników. niektórzy myślą że " co to jest zaprojektować i wylać mieszankę betonową!" ale są w błędzie.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 lip 2006, 8:19

Troszkę się pozmieniało w ostatnich latach. do 90' królowały zryczałtowane systemy ogrzewania , nikt energii nie oszczędzał i sciana na okrągło grzała fundament. Aktualne i przysłe koszty ogrzewanie (zdrowy rozsądek) i normy (prawo) wykluczją utrzymywanie fundamentu w dodatniej temperaturze przez nasze ogrzewanie. A zamarsająca woda w mikroszczelinach poradzi sobie z najlepszym betonem.

autor: **Rudy** » 18 lip 2006, 10:26

Tak jak pisze Brzęczkowski - wilgoć i lód poradzi sobie ze wszystkim, podobnie jak agresywne środowisko. Jeśli jednak beton ma idealne warunki i jest prawidłowo wykonany, staje się coraz moccniejszy - tak przynajmniej uczyli mnie w szkole. I jeszcze jedno - fundament który wylał kiedyś mój pradziadek nadal stoi na podwórku moich rodziców - zwykłymi młotami nie da się go po prostu rozbić.

autor: **Pantcho** » 28 sie 2006, 15:12

Beton to dobry materiał. Gdyby wieze WTC byly z niego to do dzis by staly.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 28 sie 2006, 17:35

E ! Pantcho ja widziałem na "Hansie Klosie" , partyzanci powsadzali do dziurek w betonowym wiadukcie trochę trotylu i się zawalił, a gdyby była specjalna stelowa , ażurowa konstrukcja, nie wysadziliby pociągu i przegrali byśmy wojnę.

Zapezielec · autor: **Zapezielec** » 30 sie 2006, 18:24

Zgadzam sie całkowicie z Rudym Rudym Rydzem

autor: **Pantcho** » 01 wrz 2006, 13:39

Panie Brzęczkowski proszę odpowiedziec co wg. Pana ma większą odporność np Ogniową beton czy sral?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 wrz 2006, 14:07

To zależy. Jezeli chodzi o konstrukcje typu dom szkieletowy z profili stalowych, to nawet drewniana konstrukcja dłużej wytrzyma od stalowej. Hala z profili stalowych, czy dom w razie pożaru składa się jak domek z kart.