junkers? vaillant? viessmann? dedietrich? kondensich? buderu

Dowiedz się wszystkiego o instalacjach gazowych, które zagwarantują Ci bezpieczne i przyjazne mieszkanie. Wybierz odpowiedni piec gazowy - funkcjonalny i praktyczny.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
ogrzewanie

autor: Paweł_Małek » 07 lis 2006, 16:11

1 dobra izolacja to przy braku napiecia zaleta, bo tempo obnizania sie temperatury bedzie nizsze
2 ogrzewanie: wodne podlogowe , kociol gazowy na gaz ziemny jako zrodlo podstawowe, kominek + rozprowadzenie grawitacyjne cieplego powietrza jako zrodlo awaryjne, lub ogrzewanie elektryczne+ rezerwowy agregat pradatworczy chlodzony ciecza, cieplo cieczy tez mopze sluzyc do ogrzewania i podgrzania wody (agregat o mocy elektrycznej 2 kW ma tez moc cieplna ok. 5 kW)
Uzupelnieniem ogrzewania elektrycznego moze byc wiatrak +falownik (sa takie gotowe falowniki do elektrowni wiatrowych co pozwalaja polaczyc taka elektrownie z siecia energetyki - synchronizacja )co pozwoli zmniejszyc ilosc energii kupowanej od energetyki
3. calkowity brak zasilania - bedzie pracowalo ogrzewanie na paliwa stale typu kominek bez plaszcza wodnego z grawitacyjnym rozprowadzeniem ciepla lub centralne grawitacyjne na wegiel

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lis 2006, 17:46

Kilka systemów ogrzewania, agregaty prądotwórcze wszystko by zabrakło kasy na izolację.

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
energetyka

autor: Paweł_Małek » 07 lis 2006, 22:32

Albo zmienic prawo: energetyka podobnie jak kazdy podmiot powinna poniesc koszty nienalezytego wykonania umowy dostawy energii czyli jesli wylacza prad na dluzszy czas i zamarzna rurki to na ich koszt (lub ich ubezpieczyciela) powinna byc naprawa lub wymiana
Wtedy zabezpieczenia przed zanikiem napiecia nie beda potrzebne.

ghoster1
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 06 lis 2006, 16:08

autor: ghoster1 » 14 lis 2006, 15:36

No tak w polsce trzeba bedzie na to czekac kilka stuleci ;p
...

Toboro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 93
Rejestracja: 07 lut 2007, 13:30
pytanie do T.B.

autor: Toboro » 07 lut 2007, 13:43

Panie T.Brzęczkowski za kilka miesięcy będę miał postawiony dom drewniany w technologii szkieletowej 80m2. Producent i wykonawca domu zapewnia że do ogrzania całego domu łącznie z piętrem wystarczy kominek. Byłem w takim domu i mieszkańcy zapewniali że tak jest. Moje pytanie jest jak rozwiązać problem dodatkowego ogrzewania na wypadek wyjazdów ponieważ dom będzie przez jakiś czas użytkowany weekendowo wiec mysle że warto nastawić takie ogrzewanie na kilka stopni zimą żeby rury nie pękły.Niby można wypuścić wode ale...wolałbym nie.oraz na wypadek gdybym nie mógł zapalić w kominku z jakiś przyczyn,Na działce mam gaz. Myślałem o piecu dwufunkcyjnym z zamkniętą komorą spalania i kilku kaloryferach. lub zamiast kaloryferów ustawić gdzieś piecyk gazowy. Reasumując moje myślenie jest takie że na codzień ogrzewam kominkiem czasem b.rzadko gazem a podczas mojej częstej kilkudniowej nieobecności gazem i ustawiam temp. na ok 8 stopni.
Ma Pan dla mnie jakiś inny pomysł lub radę?
Pozdrawiam
tomasz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lut 2007, 15:49

Ja raczej namawiam na izolowanie domów, a przy małych potrzebach ciepła ogrzewanie kominkiem jest praktycznie niemożliwe. Ale jak dom nie jest najlepiej zrobiony i ma większe potrzeby cieplne to jako uzupełnienie kominka (brrrr.. przesuszone powietrze) tylko precyzyjne ogrzewanie elektryczne podłogowe, lub grzejniki. Systemy aisc mierzą temperature pokojową z dokładnością 0,1st i uwzględnią każde inne źródło ciepła.

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
ogrzewanie

autor: Paweł_Małek » 07 lut 2007, 21:21

Elektryczne - no hyba ze ma sie agregat i uklad SZR. W Polsce bez tego nie ma sensu grzac pradem dopoki nie zmieni sie prawa tak zeby energetyka tez odpowiadala za niewykonanie umowy! Bo obenie jest tak ze jak klient nie zaplaci to wylaczaja i komornik ale energrtyka to swieta krowa i jak energetyka wylaczy (mimo ze klient placi!) i spowoduje tym szkody to ta energetyka nie poniesie zadnych kosztow, klient musi szkosy ze swojej kasy pokryc! I gdzie tu rownosc wobec prawa!!!!!!!
Podobnie z przepieciami , niesymetria faz i tp
Jak z winy energetyki wyjaralo mi urzadzenia to oni sie wyparli i nie wyplacili ani zlotowki - wina byla ewidentnie po ich stronie bo z jakiej paki przy instalacji 1 fazowej nagle napiecie 280V????? Oczywiscie mialem faktury z napraw ale oni tego nie uznali!!!!! Nie ma sensu sie uzalezniac od tak bandyckiego dostawcy!!!!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 lut 2007, 9:41

Które z "jak w tytule " grzeją bez prądu?

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
prad

autor: Paweł_Małek » 08 lut 2007, 12:57

Do awaryjnego zasilenia pompy i automatyki w CO na wegiel lub gaz wystarczy 100...150 VA tj ok 80....120 W przy cos(fi)=0,8 do czego wystarczy UPS z troche wiekszym akumulatorem.
Do zasilenia ogrzewania elektrycznego potrzeba 2000.....20000W do tego potrzebny juz agregat pradatworczy.
Zatem dopoki nie zmieni sie prawo tak zeby dostawca odpowiadal za niewykonanie umory na rowni z klientem nie ma sensu sie od takiego dostawcy uzalezniac.
Ogrzewanie na wegiel moze awaryjnie pracowac w obiegu grawitacyjnym - do tego potrzeba obejscia pompy, i rury dac o 1 wymiar wieksze niz w projekcie zachowujac spadki odcinkow poziomych - taka instalacja w grawitacji ma polowe mocy nominalnej co wystarczy zeby utrzymac temperature conajmniej +10...+15C przy braku pradu. Przy elektrycznym jeli nie ma agregatu traci sie jakiekolwiek zrodlo ciepla.
W tym chorym kraju przerwa typu tydzen....dwa tygodnie to normalka po kazdej wiekszej burzy czy wichurze. W zeszlym roku byly rejony kraju co nie mialy zasilania nawet do 3 tygodni a to wynika z razacego niedoinwestowania sieci SN, nn szczegulnie w gorach i na obszarach wiejskich hoc nawet w miastach sie to zdarza (TYCHY, kilka lat do tylu nie bylo pradu tydzien , za zniszczone urzadzenia energetyka nie zaplacila!!!!!!!!!!!!!!!)

Toboro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 93
Rejestracja: 07 lut 2007, 13:30

autor: Toboro » 08 lut 2007, 14:29

Dziękuje za odpowiedź pomimo, że nic się nie dowiedziałem
Pozdrawiam

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
grzejniki gazowe niecentralne

autor: Paweł_Małek » 11 lut 2007, 14:28

Mozna zastosowac rozwiazanie stosowane szeroko w UK: grzejniki gazowe montowane na scianie zewnetrznej (wtedy przez sciane przechodzi przewod powietrzno-spalinowy), zasilane z zbiornika z gazem LPG, termoregulator i zapalarke zasilaja 2 bateria alkaliczne R-20 (taki komplet wystarczy na 1 sezon). Takie rozwiazanie jest niezalezne od dostaw mediow z sieci - mamy w zbiorniku zapas paliwa na caly sezon.
Dopoki energetyka i gazownictwo nie beda mieli rownorzednej odpowiedzialnosci za wykonanie umowy z klientem - ogrzewanie zalezne od w/w mediow jest bez sensu!
Obecnie jak klient nie placi to odetna i komornik sciaga naleznosc ale jak oni wylacza (mimo ze klient placi) to nie ponosza zadnej odpowiedzialnosci !!!!!!!! Znam przypadki znadcnych szkod
z winy energetyki, gdzie enegetyka sie wparla i nie pokryla strat. I dlatego mimo ze jestem elektrykiem w zyciu nie zaloze ogrzewania zaleznego od energetyki! (no hyba ze najpierw bede mial wlasna elektrownie:-) )

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 lut 2007, 9:08

"Dopóki" , "narazie", "obecnie" .... domu Panie Pawle nie buduje się na "narazie" i "obecnie" ma on służyć wiele lat. Dom tak czy inaczej bez pradu się nie obędzię, więc nalezy tak izolować by to co i tak zużywamy (oświetlenie, TV, gotowanie...) pokryło jak najwiekszy procent zapotrzebowania na cieło, może nawet wystarczyło. Dla mnie bardziej pewna jest nasza czy unijna energetyka, niż dostawy od Putina. Izolacja powoduje, nie tylko, że mało płacę, ale też że spię spokojnie i nie muszę śledzić dziś gaz tyle, olej tyle, a moze "eko"groszek.

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
ogrzewanie

autor: Paweł_Małek » 12 lut 2007, 10:31

Aby ogrzewanie elektryczne mialo sens musi byc zmienione prawo tak zeby dostawca ponosil odpowiedzialnosc za nienalezyte wykonanie umowy na rowni z klientem.
Bo obecnie dostawca to "swieta krowa" co wszystko moze robic bezkarnie a klient jak sie spuzni z zaplata to mu wylacza. Jesli dostawca spowoduje szkode nie poniesie odpowiedzialnosci i gdzie tu jest rownosc stron umowy wobec prawa!!!!!!!!!!
Dopuki jest obecny stan prawny opgrzewanie zalezne od energetyki jest zbyt ryzykowne i jesli juz gdzies takie musi byc to konieczny jest agregat i ulkad samoczynnego zalaczenia rezerwy. W polsce trzeba sie liczyc ze w ciagu 4....8 lat beda braki pradu gdyz o wiele za malo inwestuje sie w urzadzenia i elektrownie a duza czesc sieci SN i NN pamieta jeszcze czasy wojny, gro elektrowni ma po 40 i wiecej lat i ich zywotnosc sie konczy.
Co do gazu to zalezny od putina jest gaz ziemny, gaz plynny mozna sprowadzic z innych kierunkow. Majac gaz w zbiorniku nikt mi go nie wylaczy majac ogrzewanie elektryczne wystarczy troche wiatru lub wiekszy mroz przy dizej wilgotnosci powietrza i pradu nie ma
Moze Pan jest podlaczony do lini ktora zasila np szpital - o te linie oni dbaja bo na dluzszej przerwie w zasilaniu szpitala polozy lape prokurator, zwyklego klienta energetyka ma w d.....e o czym sam sie wielokrotnie przekonalem. Juz nieraz mialem z ich winy uszkodzone urzadzenia ale za kazdym razem oni sie wyparli i za szkody nie zaplacili a przerwy typu 12 czy 24h to normalka po kazdym wiekszym wietrze, byrzy czy sniezycy

Agent
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 54
Rejestracja: 21 sty 2007, 15:56
Lokalizacja: Małopolska

autor: Agent » 12 lut 2007, 19:29

Ehhh widzę że dyskusja nadal trwa!
Co do kotłów firmy Vaillant! Ja robiąc remont instalacji C.O. jakieś 10 lat temu (1997 r.) zainstalowałem u siebie kocioł firmy Vaillant z otwarta komorą spalania i do tej pory nie narzekam! Jedyna awaria jaka mi się zdarzyła to awaria czujnika ciagu w tamtym sezonie grzewczym (wymiana czujnika na nowy ok. 150 zł), ale nic nie jest wieczne! 10 lat to i tak naprawdę dużo! I mam nadzieje na następne dziesięć!
Pozdrawiam!

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 13 lut 2007, 4:31

Tu, zdaje mi się chodzi o innego rodzaju awarię, czy twój kocioł chodzi, gdy nie ma prądu? Czy podobnie ja u Pawła masz długotrwałe i częste wyłączenia zasilania zimą?


Wróć do „Instalacje gazowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości

Gotowe projekty domów