podprarcie więźby czteropołaciowej nad otwartym salonem

autor: **gunar** » 09 kwie 2010, 13:04

jeszcze nigdy nie montowałem takich loch :evil:

Po zacięciu zamków na gradzie (32 cm)wyjdzie jak pozacinana za głęboko hehe a nie wygląda to wcale.

autor: **ble22** » 09 kwie 2010, 15:45

Rozumiem że 325x200 to wymiary narożnej, a nie krokwi w wiązarze powtarzalnym.
Może to i jest możliwe, ale tak jak napisał gunar to kawał lochy...
Czy konstruktor przedsatwił jakieś obliczenia, czy tylko powiedział/narysował, 200x325 i 200x275, jak przedstawił to dobrze by było żeby ktoś to zweryfikował (pod kątem poprawności rachunków i założeń konstrukcyjnych), a jak nie przestawił to niech przedstawi, żeby było co sprawdzać.

Jakby się tak dobrze zastanowić to narożna jest dość długa (około 7m), solidnie obciążona, przez to że kąt jest mały, sięga dość daleko w dach i zbiera po drodze sporo kulawek, więc mogło tak wyjść, ale najlepiej by było żeby to sprawdził ktoś trzeci, bo taka bela jest podejrzana, a jeśli w obliczeniach nie ma błędu to trzeba zagryźć zęby zamawiać belki 200x325 i zaklepać sobie ekipę silnych cieśli :wink:

.

autor: **DanielR** » 09 kwie 2010, 21:53

jutro będę sie widział z konstruktorem i poproszę go o obliczenia. Rozmawiałem ze swoim kirownikiem budowy, który też buduje dom i pokazał mi swój projekt - typowy z pracowni Archipelag jak sie nie mylę. Wyglada to tak:
Rozpiętośc ścian po zewnętrzej: 999 cm
kąt dachu: 35 stopni
dachówka: karpiówka
dach czterospadowy

Czyli jak można zauważyc, bardzo podobnie jak moj dach. W projekcie tym - typowym jest tak to zaprojektowane, że nie ma żadnych podpór, konstrukcja krokwiowo jętkowa z zastosowaniem wiązara trapezowego!
Wygląda to tak mniej/więcej w wielkim skrócie tak jak na załączonym rysunku. Jutro postaram sie wkleić skan, bo nie potrafię dobrze tego wytłumaczyć. W każdym razie chodzi mi o to, że zmniejszono przekrój belek naroznych, ale zwiększoną jedna parę krokwi po obu stronach połaci połączoną jętką tak aby narożne mogły sie dodatkowo na nich spierać. Wówczas narożne miały przekrój około 12x22 (chyba). Czyli większość krokwi miało przekrój standardowy około 16x8 (chyba), a tylko dwie pary tzw. wiązar trapezowy miał przekrój 8x22 cm. Jutro postaram się wkleic konkretny skan, bo możliwe że coś źle narysowałem z pamięci.
Pozdrawiam

Obrazek

autor: **docent56** » 10 kwie 2010, 9:50

Tocząca się tu dyskusja to typowe u nas poprawianie projektu bo inwestor wpadł na pomysł zmian w czasie budowy.Moim zdaniem pomysł z hebem w kalenicy jest najlepszy ,a jeżeli narożne drewniane mają taki duży przekrój , to można go zmniejszyć ale koszową wzmocnić lub wykonać jako metalową.Jedno jest faktem takie zmiany będą kosztować.

autor: **ble22** » 10 kwie 2010, 12:57

Dobre policzenie tego rozwiązania z wiązarem trapezowym (podobne rozwiązanie tylko żę z HEBem sugerował gunar) wymaga już analizy przestrzennego zachowania się konstrukji (chodzi tu głównie o przekazywanie sił z narożnej, na wiązar trapezowy i dalej z trapezowego na drugą narożną) policzenie tego ma piechotę to droga przez mękę.
Można oczywiście wprowadzić pewne uproszczenia które mogą (ponownie) doprowadzić do wyniku w postaci potężnych przekrojów, albo co gorsze do niedowymiarowania konstrukcji.
Jeśli naprawdę zależy Ci na poprawnie policzonej i oszczędnej jednocześnie więźbie, to proponowałbym zmianę konstruktora na takiego który specjalizuje się w projektowaniu konstrukcji drewnianych. posiadającego odpowiednie narzędzia obliczeniowe i wiedzę z tego zakresu.
Obecny konstruktor jest jakiś niepewny, najpierw zaproponował zbyt mało, potem wyszło mu strasznie dużo.

autor: **gunar** » 11 kwie 2010, 11:23

W wiekszości projektów z wiązarze trapezowym są zawarte słupy podpierające go.

autor: **DanielR** » 12 kwie 2010, 21:01

gunar pisze:W wiekszości projektów z wiązarze trapezowym są zawarte słupy podpierające go.

no właśnie w tym projekcie który ma mój kierownik budowy wiązar nie ma żadnych podpór :/ I jest tak doładnie jak opisałem wszystko wyżej. Dopiero gdzieś za 3 tygodnie będe mógł wrzycić skan tej więżby, nie ma tak żadnych podpór a jest wiązar trapezowy.

autor: **DanielR** » 12 kwie 2010, 21:03

Konstruktor obliczeń dokonywał w programie Robot Millenium
Ble22, mam obliczenia, jak podałbyś mi jakiegoś maila do siebie , to mógłbym Ci je przesłać, byłbym wdzięczny jakbyś "rzuciał na to okiem"

autor: **DanielR** » 12 kwie 2010, 21:08

mam jeszcze jedno pytanie.

Czy klasa drewna C24, to standardowa klasa drewna na więźbę dachową, bo taką mam przewidzianą w projekcie, a nie chcę sie później zdziwić jak zaśpiewają mi 1500 zł za m3 więźby :/

autor: **ble22** » 14 kwie 2010, 11:46

C24 to klasa dość niska, w sumie standard to raczej C30 lub C27.

autor: **projektykonstrukcji** » 29 kwie 2010, 1:04

Witam.

Mam podobny problem. Nie mam pojęcia jak go rozwiązać

Może ktoś z Was ma pomysł na podparcie narożnej.
Podobnie jak u autora postu nad salonem nie ma stropu - słupy odpadają.

Jak myślicie ten wykusz ma szanse zaistnieć nie podparty?

-http://rapidshare.com/files/381321875/dach.jpg.htm

-http://rapidshare.com/files/381356203/3d.JPG.html

Pozdrawiam

Przemek · autor: **Przemek** » 30 kwie 2010, 22:18

możesz dodawać zdjęcia do galerii ?

autor: **projektykonstrukcji** » 30 kwie 2010, 22:32

img411.imageshack.us/img411/6757/dachoj.jpg
Tutaj nie ma jeszcze wykusza

/img268.imageshack.us/i/74209380.jpg/
To jest dokładny schemat tego co chcę uzyskać

Przemek · autor: **Przemek** » 05 maja 2010, 11:58

czy możesz dodać zdjęcia do galerii na forum ?