Dodatkowe ocieplanie ściany trójwarstwowej, czy można?

Gościu · autor: **Gościu** » 15 lut 2010, 16:39

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zapytam inaczej...

To ja pytałem, nie Pan. Dalej czekam na odpowiedź...
Poniżej ponawiam pytanie:

Gościu pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co? Izolacja zaczyna się od 30 cm i 3 x grubsza nie jest konieczna.

Proszę mi powiedzieć jaka będzie różnica w stratach ciepła przez ściany (pow. 300 m2) dla takich samych budynków, ale w jednym izolacja termiczna w ścianie ma grubość 10 cm, natomiast w drugim 30 cm? Mówimy o sezonie grzewczym...

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lut 2010, 16:45

Nie wiem .

Gościu · autor: **Gościu** » 15 lut 2010, 17:13

A po jakim czasie koszty inwestycji izolowania ścian na grubość 30 cm wyrównają mi się z kosztami zaoszczędzonego w ten sposób ciepła? Wie Pan?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lut 2010, 18:53

Nie wiem. A Pan wie?
Wiem tylko, że minimalna izolacja, to taka by nie opłacało się montować centralnego ogrzewania. A to pozwala nie podnosić wyższych kosztów inwestycyjnych.
Wiem, i Pan to wie że izolacja powyżej 8 cm będzie wilgotna?
Co Pan proponuje do izolacji 0.1W/m2xK?

Gościu · autor: **Gościu** » 15 lut 2010, 19:47

Skoro Pan nie wie, to dlaczego radzi każdemu stosować 30 cm izolacji?
W zwykłym domu jest to nieopłacalne, jeżeli mówi Pan o braku ogrzewania centralnego, to rozmawiamy o budownictwie pasywnym, a tam kwestia izolacji ma się nieco inaczej.
Jak dobrze zauważyłem, w temacie nie ma żadnej wzmianki o tym, że dom jest pasywny, dlatego rozwiązanie jakie wykonał kolega MTW jest moim zdaniem poprawne.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lut 2010, 20:11

A Pan wie - skoro odradza?
Ile w/g Pana powinien "palić" kWh/m2 dom by bez problemów zapłacić za to za 10lat?

Gościu · autor: **Gościu** » 15 lut 2010, 21:04

Ja wiem, dlatego się udzielam.
Cały czas mówimy (piszemy) o stratach ciepła tylko przez ściany. Bilans zysków i strat ciepła obiektu (o co Pan pyta) to trochę inna kwestia i dużo więcej liczenia. Na chwilę obecną nie nie da się jednoznacznie określić kiedy mi się zwrócą koszty inwestycji, bo wszystko zależy od rodzaju obiektu, usytuowania, rozwiązań materiałowych, zastosowanych instalacji itd. Nie da się wszystkich budynków wrzucić do jednego worka.

Pozdrawiam i zachęcam pogłębić swoją wiedzę o podstawowe wiadomości.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lut 2010, 21:19

Jeśli o rewitalizacji ...Zawsze piszę:
Skuteczna izolacja to termos nie ściana
termo modernizację należy zaczynać od zrobienia skutecznej wentylacji.
Nawet 3-5 cm wełny od środka z paroizolacją da więcej niż 20-30 cm za grubą ścianą na fundamencie.
Obrazek

autor: **MTW** » 16 lut 2010, 20:20

odniosę się po kolei

Gościu pisze:Skoro Pan nie wie, to dlaczego radzi każdemu stosować 30 cm izolacji?
Jak dobrze zauważyłem, w temacie nie ma żadnej wzmianki o tym, że dom jest pasywny, dlatego rozwiązanie jakie wykonał kolega MTW jest moim zdaniem poprawne.

no cóż w poprawność i dopuszczalność tego rozwiązania nie wątpię ale znam i jego słabe punkty .
izolacja pionowa jest przeciwwilgociowa a nie typu ciężkiego
więc bardziej mogę się obawiać że woda wejdzie tu właśnie - jest pole eksperymentu - obserwuję i bynajmniej się nie martwię bo załatwienie tematu zajmie mi nie więcej nić czas odkopania kilkudziesięciu cm gruntu
dla wyjaśnienia swoja budę wmieszałem w temat nie dlatego że się martwię tylko by sprawę bardziej zrozumiale opisać

Gościu pisze:Ja wiem, dlatego się udzielam.
Cały czas mówimy (piszemy) o stratach ciepła tylko przez ściany. Bilans zysków i strat ciepła obiektu (o co Pan pyta) to trochę inna kwestia i dużo więcej liczenia. Na chwilę obecną nie nie da się jednoznacznie określić kiedy mi się zwrócą koszty inwestycji, bo wszystko zależy od rodzaju obiektu, usytuowania, rozwiązań materiałowych, zastosowanych instalacji itd. Nie da się wszystkich budynków wrzucić do jednego worka.

Pozdrawiam i zachęcam pogłębić swoją wiedzę o podstawowe wiadomości.

Witamy w klubie tych co się zmówili żeby TB na przekór robić

autor: **HenoK** » 19 lut 2010, 9:27

MTW pisze:Witamy w klubie tych co się zmówili żeby TB na przekór robić

autor: **morgoth345** » 12 lip 2010, 14:02

to i ja sie przyłączę.

Jestem w kropce. wykanczam wybudowany juz dom (budowany 10 lat temu - 2000

)

Mam ściane trojwarstwowa.

porotherm 24 | styropian 8 | porotherm 12 bez elewacji.

nadproza prawdopodobnie słabo izolowane tylko styropianem albo w ogole - musze to sprawdzic bo nie wime, dla tych rozważań zakladam że są lipne.

Pytanie moje jest następujące. Czy jest sens, czy warto i czy można polozyc na zewnętrznej ścianie styropian. jeżeli tak, to ile? nie chce zrobic termosu zeby piunkt rosy nie wypadł w ścianie, zeby wilgoc sie nie skraplala.

Prosze o porade

autor: **bobek19919** » 28 wrz 2012, 20:21

Do MTW

Sorry za odgrzanie tematu, ale czy Pan zauważył w ciągu 2 lat od ocieplenia jakieś niepokojące skutki ?

autor: **MTW** » 28 wrz 2012, 21:17

jak dotąd nie zauważyłem nic
ale
w/g niektórych 4 lata to nic
w/g innych to kupa czasu
interpretacja należy zatem do interpretatora

autor: **bobek19919** » 29 wrz 2012, 19:30

Bardzo dziękuję za odpowiedz, o taką mi chodziło

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 paź 2012, 7:28

MTW pisze:jak dotąd nie zauważyłem nic
ale
w/g niektórych 4 lata to nic
w/g innych to kupa czasu
interpretacja należy zatem do interpretatora :D

Fizyka budowli wyklucza ocieplenia za murem i fundamentem ( współczynnik przenikania ciepła)
- gdy przy wzroście ciśnienia ( włączone ogrzewanie) jest brak folii od wewnątrz izolacji termicznej - przechodzi przez nią powietrze wewnętrzne - powodując że wyżej wymieniona izolacja jest nieskuteczna. Jeżeli teraz styropianu czy wełny będzie ponad 12 cm - dojdzie jeszcze zawilgocenie styropianu, które nie jest wyczuwalne "organoleptycznie" . Im grubsza warstwa izolacji - tym większy problem z wilgocią. Skuteczność izolacji ocenia się po zużyciu energii - przykładowo dom 10x7m + piętro - postawiony najgorzej jak tylko można, czyli zgodnie z Polską Normą - powinien zużyć po odjęciu zysków bytowych i ciepła ze słońca - 4200 kWh -
Łatwo jest więc sobie sprawdzić - czy dom jest zgodny z Polska Normą - czy to już jaskinia.