sklep a oczyszczalnia przydomowa

Na swojej działce chcę wybudować obiekt magazynowo-usługowo-handlowy /tak jest w decyzji o war. zab./ czyli sklep. W projekcie mam zaplecze socjalne dla mnie i ewentualnie pracownika, wyposażone w umywalkę i sedes. Przy sklepie chcę wykonać oczyszczalnie ścieków "przydomową"(jakaś mała). Ze względu na charakter działalności nie powstają u mnie inne ścieki niż bytowe /zgodnie z definicją Prawa Wodnego/, a zużycie wody ok. 2m3/m-c. Nie zużywam wody potrzeby działalności gospodarczej. Niestety Urbanista gminny stwierdził " jego zdaniem będą występować ścieki przemysłowe, bo to jest działalność gospodarcza", i muszę wystąpić o pozwolenie wodnoprawne na w/w oczyszczalnię. Czy ma rację?. Czy jego interpretacja zwykłego i szczególnego korzystania z wód jest słuszna.?

Witaj,
moim zdaniem ty masz rację. Zapytaj jakie ścieki przemysłowe wg. opinii będziesz emitował i jaka jest tego podstawa prawna?
Oczywiście wszystko na piśmie.
Działalność gospodarcza to nie działalność przemysłowa.
Walcz!

we wniosku napisałem : "ścieki bytowe odprowadzane do biologicznej oczyszczalni ścieków"........ w decyzji dostałem " odprowadzanie ścieków przemysłowych - odprowadzać do wymaganego przepisami szczególnymi stopnia na lokalnej, biologicznej oczyszczalni ścieków na warunkach pozwolenia wodno-prawnego, które należy uzyskać w trybie ustawy z dnia 18 lipca 2001r. Prawo wodne()". ... proszę o komentarze - ciąg dalszy nastąpi ...

Po takiej odpowiedzi, ja napisał bym odwołanie i poprosił o wykładnię prawną definicji "ścieków przemysłowych".
Kolego, jawnie jakiś "urzędas" wali z Tobą w .....kulki, bo sam ma zapewne problemy z takową interpretacją.

Tylko, że problem polega na tym, że przepisy są tak napisane, że w sumie od interpretacji urzędasa zależy, czy coś trzeba czy nie. Poza tym są jeszcze wytyczne ministerstwa środowiska, które określają takie sprawy najczęściej na niekorzyść nas. Troszkę o tym wiem, bo ostatnio próbuje uzyskać pozwolenie na kilka oczyszczalni przydomowych. W zasadzie jest tylko jedna sytuacja, dla której nie trzeba: z domu prywatnego, na własna działkę, systemem drenażowym w ilości mniejszej niż 5m3 na dobę. Natomiast co do tego czy w Twoim przypadku trzeba, to musisz sprawdzić, czy to nie jest przypadkiem szczególne korzystanie z wód. Tylko nie szukaj tego w art. poświęconym operatom, czy przydomowym oczyszczalniom, ale musiałbyś przestudiować całość. Do tego jeszcze dochodzi rozporządzenie ministra środowiska o tytule przeze mnie zapomnianym ale Ci go znajdę no i jeszcze możesz coś znaleźć w ustawie o ochronie środowiska. Tak czy owak, jeżeli dasz to na zgłoszenie bez operatu to Ci podadzą paragraf wg którego ten operat będzie potrzebny. I chyba powiem szczerze nie ma co walczyć, bo tylko stracisz na to dużo czasu i pieniędzy. A prawo jest już tak skomplikowane, że każdy sobie może je interpretować jak chce. A obecna ekipa szykuje nam jeszcze większe niespodzianki.
Z drugiej strony mój urzędas powiedział mi jak mam napisać wniosek, aby po prostu niektóre sprawy w sposób jak najbardziej inteligentny pominąć i żeby sprawa toczyła się po mojej myśli. A tak musisz sam człowieku szukać i kombinować...

1. Rozporządzenie Rady Ministrów z dn. 19.05.1999 w sprawie warunków wprowadzania ścieków do urządzeń kanalizacyjnych stanowiących mienie komunalne. (D.U. Nr 50 poz. 501 z dn. 19.05.99)
- " 3) ściekach przemysłowych - rozumie się przez to ścieki, które są odprowadzane z zakładów prowadzących działalność przemysłową, usługową lub handlową, inne niż ścieki bytowo-gospodarcze i ścieki opadowe,"
2. Ustawa z dnia 18 lipca 2001 r. Prawo wodne.(Dz.U. 2001 nr 115 poz. 1229)
"- 17) ściekach przemysłowych – rozumie się przez to ścieki, niebędące ściekami bytowymi albo wodami opadowymi lub roztopowymi, powstałe w związku z prowadzoną przez zakład działalnością handlową, przemysłową, składową, transportową lub usługową, a także będące ich mieszaniną ze ściekami innego podmiotu, odprowadzane urządzeniami kanalizacyjnymi tego zakładu;"
Są to w zasadzie dwie występujące w prawie definicje ścieków przemysłowych. O ile jest w nich mowa o " działalności handlowej i usługowej", to również jest mowa o " niebędących ściekami bytowymi". Czyli jakie inne ścieki mogą występować w związku z prowadzonym sklepem? No chyba, że kolega JanKuz ma zamiar otworzyć hurtownię paliw płynnych, środków chemicznych czy czegoś podobnego.

JanKuz
powołaj się na ten drugi akt prawny.

Czekajcie chwilunia. A jaki charakter będzie tej działalności? Bo to co napisał Alibaba to jest prawda, ale polskie prawo działa niestety na zasadzie podejrzeń i możliwości. Jeżeli prowadzisz działalność handlową i magazynową (np. spożywka) to jest podejrzenie możliwości "produkcji" innych ścieków niż bytowe i opadowe. Ja wiem, że ktoś powie, że to tak nie działa, ale siedzę właśnie w temacie operatów i niestety trzeba rozpatrzeć i opisać każdą możliwość. Musiałbyś tak wniosek skonstruować, żeby z niego wynikało, że nie będziesz produkował innych ścieków niż bytowe. Po prostu w papierach nie może być żadnych niedomówień ani nieznanych możliwości. Prawo w Europie niestety nie działa na zasadzie, że jak czegoś nie napiszemy to tego nie ma.
przykład? operat na odprowadzenie wód deszczowych z kawałka drogi asfaltowej. separator nie jest wymagany, więc napisałem, że ścieki deszczowe spełniają wymagania na wprowadzenie do cieku, a o separatorze ani słowa. Odpowiedź urzędu - czy na kanalizacji wymagany jest separator, jeżeli tak to jaki został zastosowany oraz przedstawić zeszyt eksploatacji powyższego. Dla mnie zdanie, że wody z KD spełniają wymagania określone w rozporządzeniu znaczyło, że separatora nie ma. Dla urzędu wydającego pozwolenie już nie. Mam jeszcze kilka takich przykładów. Trzeba się bardzo pilnować. Najlepiej iść i spytać o jakie ścieki przemysłowe chodzi. Tu znów trzeba niestety liczyć na "dobrą wolę", której niestety często brakuje.

Broda79 pisze:operat na odprowadzenie wód deszczowych z kawałka drogi asfaltowej. separator nie jest wymagany,

Bo w zasadzie nie jest, jeżeli na tym kawałku nie występują parkingi.

Broda79 pisze:więc napisałem, że ścieki deszczowe spełniają wymagania na wprowadzenie do cieku, a o separatorze ani słowa. Odpowiedź urzędu - czy na kanalizacji wymagany jest separator,

Napisz, że parkingów niet i separator nie jest wymagany
Natomiast występujące tam wpusty uliczne są wyposażone w odstojniki piasku.

Już się dowiedziałem o co chodzi. Początkowo napisałem tylko, że droga jest gminna, że są wloty deszczowe z osadnikami, ale nie napisałem, że w związku z tym ścieki spełniają warunki do wprowadzenia wg takiego i takiego rozporządzenia, i że nie są przekroczone normy zanieczyszczeń. Chodziło o dwa zdania i już znikło 78 pytań nt separatorów. Dlatego myślę, że ość musiałby po prostu napisać, że żadnych innych ścieków wymienionych w rozporządzeniu produkował nie będzie. Taki jest mój pomysł. Samo powołanie się na ww punkty (słusznie oczywiście ) może nie wystarczyć.