Wilgoć w domu - plan zrobienia wentylacji mechanicznej.

milion · autor: **milion** » 06 sty 2010, 20:41

witam
mam podobny problem jak wiele osób na tym forum,
a więc...na oknach (na parterze i poddaszu) w dolnej części skrapla się woda około 1cm, dzieje się tak co jakiś czas, przeważnie przy spadku temperatury zewnętrznej, przeczytałem już duuużo informacji w internecie i wszędzie piszą że przyczyną jest duża wilgotność i zła wentylacja. W pomieszczeniach na poddaszu w kącikach pokoi kilka razy pojawiały się plamy z grzybem (zlikwidowałem chemicznie). Przymierzam się do instalacji wentylacji mechanicznej z nawiewniakmi ściennymi i wentylatorami wyciągowymi, przedtem zacząłem sprawdzać ciąg wentylacji w kominie i zawsze działa prawidłowo, nigdy nie zdarzyły się "cofki" zakupiłem również higrometr i mierze wilgotność w domu która jest na poziomie 39%, dom zamieszkały od 1 roku a budowa trwała około 8 miesięcy. Za bardzo nie wiem co dalej robić bo wychodzi na to że wentylacja grawitacyjna działa sprawnie, skoro wilgotnośc jest na odpowiednim poziomie. Czy jest sens zakładać wentylacje mechaniczną??

samouk · autor: **samouk** » 09 sty 2010, 20:56

Wygląda na to, że wilgotność u ciebie jest prawidłowa. Wytrącanie się pary wodnej u dołu na szybach może występować wg mnie z powodu niedokładnego montażu ram okiennych (nieszczelna pianka) lub parapetów. Jest to jedynie moja hipoteza na odległość - sprawdź po prostu, czy tam minimalnie "nie wieje".

Pozdr.
Jerzy

samouk · autor: **samouk** » 09 sty 2010, 21:05

P.S. wilgoć zawarta w powietrzu wytrąca się (a wraz z nią powstaje "grzyb") na tych elementach, które są zimniejsze od pozostałych w najbliższym otoczeniu (najchętniej na ściankach kanałów, w których przepływa zimne powietrze).

Pozdr.
Jerzy

milion · autor: **milion** » 10 sty 2010, 19:55

Co do pytania czy nie gdzieś nie wieje to odpowiedź brzmi NIE, sprawdzałem i nie zauważyłem dmuchania.
Dzisiaj była temp zew -7C, na niektórych oknach woda się skraplała a na innych nie, wilgotność w każdym pomieszczeniu na poziomie 53% (dużo wyższa niż ostatnio!) Na oknach na których skrapla się woda temperatura szyby na dole przy uszczelce około 11C, a na oknach na których się skrapla temperatura około 8C. Co do wilgotności na ścianach to pojawiała się w górnych narożnikach domu przy połączeniu z dachem, zmierzyłem temperaturę w tych narożnikach i jest dużo niższa niż w innych miejscach, dom jest zaizolowany ale nie jest jeszcze położony tynk zew. i na pewno w narożnikach nie jest zrobiona dobrze izolacja. Mam nadzieje że to jest przyczyna pleśni w tych miejscach i że gdy poprawie tam izolacje problem zniknie. Dalej zastanawiam się nad wentylacją mechaniczną...

samouk · autor: **samouk** » 10 sty 2010, 20:04

milion pisze:Co do pytania czy nie gdzieś nie wieje to odpowiedź brzmi NIE, sprawdzałem i nie zauważyłem dmuchania.
Na oknach na których skrapla się woda temperatura szyby na dole przy uszczelce około 11C, a na oknach na których się skrapla temperatura około 8C. Co do wilgotności na ścianach to pojawiała się w górnych narożnikach domu przy połączeniu z dachem, zmierzyłem temperaturę w tych narożnikach i jest dużo niższa niż w innych miejscach,...

Twoje spostrzeżenia potwierdzają moje przypuszczenia: woda się wykrapla tam, gdzie jest najzimniej. A tam, gdzie jest najzimniej pewnie jest gorsza izolacja (szczeliny. przedmuchy i t.p.). Gdyby się te miejsca udało docieplić, to wyhraplanie by znikło. A przy wilgotności 53% rzeczywiści chyba wentylacja (na obecnym etapie "dosychania" budynku jest niewystarczająca.
Jerzy

milion · autor: **milion** » 10 sty 2010, 20:10

samouk pisze: A przy wilgotności 53% rzeczywiści chyba wentylacja (na obecnym etapie "dosychania" budynku jest niewystarczająca.
Jerzy

jak to rozumieć?

samouk · autor: **samouk** » 10 sty 2010, 20:28

milion pisze:
samouk pisze: A przy wilgotności 53% rzeczywiści chyba wentylacja (na obecnym etapie "dosychania" budynku jest niewystarczająca.
Jerzy

jak to rozumieć?

To znaczy, że poradzić sobie z tym obecnie mogłaby właśnie wentylacja mechaniczna. Sądzę bowiem, że budynek jeszcze nie wysechł do końca i oprócz wilgoci powstałej w wyniku zamieszkania ludzi jest jeszcze trochę wilgoci z niedokładnie wysuszonego budynku.

pozdr.
Jerzy

milion · autor: **milion** » 10 sty 2010, 20:49

Na razie będę obserwował wilgotność w domu, na wiosnę poprawie izolacje w miejscach gdzie pojawił się grzyb. Mam nadzieje że budynek do następnego sezonu wyschnie na tyle że nie będę musiał inwestować w wentylacje mechaniczną. A co do wentylacji mechanicznej zaproponowano mi 4 wentylatory wywiewne (na dole kuchnia i WC, a na poddaszu łazienka i garderoba) oraz około 10 nawiewników ściennych każdy około 20m3/h. System pracuje 24h na dobę 365 dni w roku z minimalną wydajnością, lub gdy rośnie wilgotność ponad 50% automatycznie zwiększa wydajność do odpowiedniego poziomu.

samouk · autor: **samouk** » 10 sty 2010, 21:20

No i słusznie. Zawsze zdążysz z wentylatorami. Ja swój dom staram się wyposażać urządzenia potrzebujące jak najmniej prądu elektrycznego, bo jest wielu fachowców, którzy snują czarne scenariusze w niedalekiej przyszłości i zapowiadają coraz częstsze wyłączenia i awarie takie, jak ta (nie tak dawno) w Stanach Zjednoczonych. I wtedy te wszystkie elektryczne napędy i sterowania (np. centralnym ogrzewaniem) mogą "paść" nie tylko na długie godziny ale i na długie dni.

Pozdr.
Jerzy

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 sty 2010, 10:15

Wentylacja wyciągowo nadmuchowa działa zimą i bez zasilania, tylko nie mamy regulacji (kto ma może sprawdzić). Latem, fakt, bez prądy nie działa, ale też latem w takim wypadku można otworzyć okna.
Nie rozumiem więc co ma się stać w wypadku braku zasilania.

samouk · autor: **samouk** » 11 sty 2010, 10:33

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie rozumiem więc co ma się stać w wypadku braku zasilania.

Chodzi mi tutaj o to, aby nie zachwycać się bezkrytycznie wszystkimi wynalazkami nafaszerowanymi elektrycznymi napędami i elektronicznym sterowaniem, przeznaczonymi dla budynków mieszkalnych, bo mogą (i to realnie - nawet latem) pojawić się wyłączenia prądu na długie dni lub tygodnie i całą tę nowoczesną technologię będzie można wsadzić ...do kosza na śmieci.

Pozdr.
Jerzy

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 sty 2010, 10:41

Nie istnieje możliwość zrobienia skutecznej wentylacji naturalnej w domu parterowym z użytkowym poddaszem. Więc co? bez prądu? Gruby mur piec kaflowy, kominy w pokojach?
Budować dom mając świadomość, nie niedługo nie będzie prądu?

samouk · autor: **samouk** » 11 sty 2010, 12:19

Nie istnieje możliwość zrobienia skutecznej wentylacji naturalnej w domu parterowym z użytkowym poddaszem. Więc co? bez prądu? Gruby mur piec kaflowy, kominy w pokojach?
Budować dom mając świadomość, nie niedługo nie będzie prądu?

Autorowi zapytania sugerowałem, że jeśli będzie mógł się obyć bez 4 wentylatorów, to tym lepiej, bo oprócz tego, że kosztuje instalacja to potem kosztuje prąd, jest hałas (mniejszy lub większy). A nie ma nic lepszego, niż dobra wentylacja naturalna. Dla mnie NAPRAWDĘ NOWOCZESNY dom to dom niezależny od mediów, który może funkcjonować przez jakiś (przynajmniej) czas bez prądu, gazu i wody w rurociągach.
Jerzy

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 sty 2010, 12:43

W niskiej zabudowie nie jest Pan w stanie dopasować strumienia wentylacji do potrzeb, więc nie może być mowy o dobrej wentylacji naturalnej.
Jak już powiedziałem wentylacja z odzyskiem ciepła "chodzi" też bez prądu.
Nie wiem skąd ma być hałas skoro wentylatory mają 28dB, a człowiek słyszy od 30-tu. Dla muzyków mamy układy 23 dB ...
Zużycie prądu przy 0.2A... proszę policzyć
A dobra izolacja i odzysk ciepła z wentylacji przy braku zasilania zdecydowanie wydłużą czas stygnięcia domu!
Co zaś się tyczy ceny - wentylacja z odzyskiem jest tańsza niż możliwie najlepiej zrobiona wentylacja naturalna.
Ile w/g Pana maksymalnie powinien "palić"

NAPRAWDĘ NOWOCZESNY

?

samouk · autor: **samouk** » 11 sty 2010, 12:58

Absolutnie nie jestem wrogiem techniki. Trudno jednak dyskutować, gdy nie doczytał Pan dokładnie. Mnie chodziło NIE TYLKO o wentylację.

Jerzy