Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

anioll78
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 10 mar 2010, 10:57
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: anioll78 » 10 mar 2010, 11:08

Pianki poliureatowe stosuje się w budownictwie dość a nawet z dnia na dzień coraz bardziej powszechnie. Piany poliuretanowe natryskowe wykonuje się w szczelnych skafandrach ze względu na składniki i zawarte w nich gazach. Nie wiem jaki to może mieć wpływ na konstrukcje drewnianą.
Jeśli chodzi o wykonanie dachu w klasie budynku energooszczędnego warto by się zastanowić na wykonaniem izolacji z wełny miedzy krokwiami w tradycyjny sposób, a pod krokwiami wykonać izolacji z płyt termoizolacyjnych PIR o bardzo niskim współczynniku lamda (0,023) - 10 cm takiej płyty zastepuje 17 cm standardowej izolacji. % cm płyta pod krokwiami nie zabiera dużo miejsca a znacznie podnosi parametry izolacyjne dachu.

No i oczywiście podstawowym zastosowaniem pian natryskowych to budownictwo inwentaryzacyjne i przemysłowe tam gdzie nie mamy do czynienia z estetyką.

Awatar użytkownika
tomek750121
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 mar 2010, 16:09
Kontaktowanie:
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek750121 » 11 mar 2010, 17:22

Witam wszystkich co do tej ceny 57 zł za 20 cm to jest nie realne,orginalne materiały posiadające certyfikaty i różne atesty są drogimi materiałami no chyba ze jest to cena za sam materiał to sie zgodze. Wart sie dowiedzieć czy firma wykonujaca takie usługi posiada certyfikat uprawniający do natrysku Piany i wydaje na materiał długoletnią gwarance. Takie ceny zazwyczaj sa przy grubości około 10 cm

maxorterx
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 mar 2010, 19:51
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: maxorterx » 28 mar 2010, 20:14

Witam
Czemu nie realne, ja wiem co to za firma z trójmiasta, cena piany otwarto komórkowej to 10,50 Brutto kl pal E-certyfikat lam. 0,035, produkowana przez córkę jednego z większych koncernów na świecie. Średnie zużycie ok 15-17 kg m3 Koszt materiału natrysku na 20 cm na 1 m2 ok 35 zł Brutto m2. 20 zł robocizna m2 (dojazd przygotowanie i posprzątanie), Ja dostałem akurat nr z polecenia. 329 m2 dom robili 2 dni. Beczki przyjechały do menie zaplombowane na posesję od producenta. Rozliczałem się z kg i robocizna do tego. A zamknięto komórkowa lam 0,022 na hale u nich zapłaciłem robocizna + materiał m2 - 64 zł Brutto za 10 cm , 15 cm na które mnie było już stać to 95 brutto, 20 cm - 126 zł brutto
O o tym co tomek... pisze to nie widziałem ani nie słyszałem na forach a taką cene to mi zaśpiewali fut... sappp... ger... . Nie wnikam ile chcą na tym zarobić. W tym roku ma wejść certyfikat coś porównywalnego do wydawanego do itd tylko teraz będzie go wystawiać firma produkująca za zgodność z normą europejską czy jakoś tak tłumaczył mi to gość z ITB z Katowic ale połowę zapomniałem. Zapytał się tylko jaka firma producenta i powiedział ze nie mam co się przejmować tylko robić:P A o palność to na szkielet.com.pl to mi zbrechtali na forum , jak mam konstrukcie drewniana dachu membrana deskowanie to wszystko to materiał podsycający i mam zapomnieć o klasie palności tylko dać 2 x GK od spodu. A tak to jak ktoś napisał brać nogi za pas i wpaść do PZ.. po ubezpieczenie.

tomek33
Aktywny
Aktywny
Posty: 110
Rejestracja: 18 sty 2010, 18:07
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek33 » 28 mar 2010, 23:30

Nie tyle chodzi o palność, co o produkty spalania. Produktem spalania poliuretanu jest cjanowodór. Silnie trujący gaz, zabijający w ciągu kilku sekund. Ostatnio w mediach była mowa o 2 czy 3 dzieci, które zginęły w pożarze domu. Strażacy stwierdzili że, nie było ani ognia ani dymu. Dzieci zatruły się cjanowodorem podpalając zapalniczką tapczan, który miał materac z poliuretanu. Właśnie po tej informacji nie zdecydowałem się na pianę PU. Oczywiście że, w czasie pożaru należy wiać, ale musimy dać sobie szansę na ucieczkę.
A to dla szkieletowców z forum.
Też mówiono w mediach. W Norwegi królestwie domów szkieletowych, ginie najwięcej ludzi w Europie z powodu pożarów. W styczniu chyba, 5 polskich robotników.

Awatar użytkownika
tomek750121
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 mar 2010, 16:09
Kontaktowanie:
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek750121 » 29 mar 2010, 16:10

maxorterx ja słyszałem o takich cenach pian ale one były na odwrót czyli zamienić twoje ceny zamkniętokomórkowe na otwarokomórkowe i wtedy pasuje. Jeśli mógł byś mi podać jak sie z nimi skontaktować to chetnie bym z nimi porozmawiał bo sam sie tym interesuje. Pozdrawiam

Awatar użytkownika
tomek750121
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 mar 2010, 16:09
Kontaktowanie:
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek750121 » 29 mar 2010, 16:14

tomek33 co do tych pian poliuretanowych to sie mylisz przecież to nie są takie same piany co stosowane w materacach,to tak jak byś powiedział ze pianka do montażu okien jest taką samą pianką. Pianka nie utleniania się, niczego nie wydziela do środowiska, nie zawiera żadnych szkodliwych substancji.Amerykańskie Stowarzyszenie Ludzi Chorych na Astmę uznało pianę termiczną za najbardziej ekologiczny materiał ociepleniowy. Po takich informacjach wnioskuje ze nie mowimy tu o tej samej Pianie.
Pozdrawiam

tomek33
Aktywny
Aktywny
Posty: 110
Rejestracja: 18 sty 2010, 18:07
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek33 » 29 mar 2010, 21:58

Produkty z poliuretanu mogą mieć różne właściwości, różną konsystencję i postać w zależności co się do niego doda. Ale surowiec wyjściowy jest ten sam. Amerykańskie normy nie zastąpią zdrowego rozsądku. To w amerykańskich domach najczęściej stwierdza się SBS (Sick Building Syndrome) Syndrom Chorego Budynku. Poliuretan to także emisja formaldechydu (jak masz znajomego chemika, to zapytaj). Co innego fotel samochodowy, czy gąbka do zmywania, a co innego 60 m3 poliuretanu wokół mnie i moich dzieci, tak miało być u mnie.
Nie chcę nikogo straszyć. Wokół nas jest pełno toksycznego syfu, co nie znaczy że, nie należy minimalizować jego ilości. I jeszcze co do ameryki. Ich społeczeństwo należy do najbardziej chorych na świecie. Na szczęście mają "b. dobrą służbę zdrowia".

tomek33
Aktywny
Aktywny
Posty: 110
Rejestracja: 18 sty 2010, 18:07
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek33 » 29 mar 2010, 22:11

Tak do poczytania i zastanowienia:
-www.muratorplus.pl/technika/konstrukcje/syndrom-chorego-budynku-cz-1_57547.html

Awatar użytkownika
tomek750121
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 mar 2010, 16:09
Kontaktowanie:
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek750121 » 30 mar 2010, 8:18

Witam
Jednym słowem wszystkie stosowane materiały nam szkodzą,nawet światło czy chałas, jedząc ze stołu tez jesteśmy narażeni na działanie różnych czynników chemicznych zawartych w stole. Pianka jest wykonywana na bazie oleju roślinnego( recyklingu )i wody.W piance otwarto komórkowej znajduje sie duza ilość powietrza. Patrząc na różne testy przeprowadzone przez Państwowy instytut Higieny oraz Zapewnienie ekologiczności pianką termiczną jestem za stosowaniem jej, wełna również nam szkodzi i wydziela różne dziwne składniki.
Pozdrawiam

tomek33
Aktywny
Aktywny
Posty: 110
Rejestracja: 18 sty 2010, 18:07
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek33 » 30 mar 2010, 9:36

Dlatego ja zastosowałem styropian. System dachowy Tec Styron.

maxorterx
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 mar 2010, 19:51
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: maxorterx » 12 kwie 2010, 21:42

Witam
Link do realizacji tej firmy o której mowa: (57 zł 20 cm PUR otwartokomórkowej kl. Pal E)
http://www.msz-n.mojabudowa.pl/
Pozdrawiam

elektrus
Aktywny
Aktywny
Posty: 119
Rejestracja: 13 kwie 2009, 19:27
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: elektrus » 16 kwie 2010, 20:28

witam, pianki otwartokomórkowe nie nadają się na izolacje dachów (poddaszy) i podłoża - poniżej fragment odpowiedzi na zapytanie jakie otrzymałem od jednego z wykonawców (nie jest to jednostkowa opinia).

"Izolacji poddaszy pianą otwartokomórkową nie wykonujemy z powodu jej złych parametrów: nasiąkliwość, współczynnik przewodzenia ciepła na poziomie wełny mineralnej, palność (B3). Nie możemy wtedy udzielić gwarancji powyżej dwóch lat."

pozdrawiam

maxorterx
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 mar 2010, 19:51
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: maxorterx » 17 kwie 2010, 19:19

Witam
Kl pal E a nie B3 - na początku taka była, lam 0,034 a więc lepsza od większości wełny, 2 nie ma tyle mostków, 3 mało wykonawców umie tą pianę natryskiwać, wiem bo jak sam szukałem to mi odradzali i sztywną, dziwne tylko że większość świata izoluje lekką piana, 4 nie mają narzędzi do jej obróbki, każda izolacja jest do bani jak cieknie, przy sztywnej musi być mega dobra wentylacja na dachu i tez dach musi być szczelny bo izoluje się od spodu a jak cieknie to krokwie i tak by zaciągnęły wodę. Przy izolacji lekką pianą brałem pod uwagę:A wsp przenikalności, B szczelne wypełnienie, C dobra dźwiękochłonność, D koszta, E szybkość izolacji.
PS: Ja się ma dach do d... to żadna izolacja nie pomorze.
Elektrus: Widzę że słabo znasz się na izolacji pianą, a firmy które pytałeś słabo się orientują w izolacji pianami otwarto-komórkowymi.

Awatar użytkownika
tomek750121
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 mar 2010, 16:09
Kontaktowanie:
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: tomek750121 » 18 kwie 2010, 8:30

Witam
maxorterx zgadzam sie z tobą pół europy juz natryskuje otwartokomórkowe Pianki PUR i nie narzekają tak jak jest u nas . W Kanadzie gdzie warunki atmosferyczne są podobne do naszych Pianka jest juz wymogiem w różnego rodzaju instytucjach jak obiekty publiczne typu szkoły,biblioteki,urzędy,instytucje państwowe. A co do palności to tak naprawde nie izolacja sie pali podczas pożarów tylko krokwie i odeskowanie dachu oraz zastosowane folie. Pianka w bezposrednim zetknięciu z ogniem pali się ale nie kapie,po odjęciu ognia samoczynnie gaśnie tego sie dowiedziałem.
Ale ogólnie temat jest o Piance zamkniętokomórkowej,wiec o czym my rozmawiamy to są 2 inne Pianki.
Na logikę jak mozna izolować poddasze Pianką zamknietokomorkową która służy do izolacji np. chłodni, przecież izolacja powinna oddychać i być paroprzepuszczalna ?
Pozdrawiam

maxorterx
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 mar 2010, 19:51
Re: Izolacja cieplna pianką zamkniętokomórkową

autor: maxorterx » 18 kwie 2010, 16:20

tak jak piszesz piana jest samo gasnąca ale mało firm jeszcze o tym wie bo nie orientują się za bardzo w rynku dostawców. U nas to jest takie zacofanie. Jest taka firma która chwali się ze ma lekka pianę atestowaną czy aprobatę na nią. Co z tego jak ma lamb 0,039-0,40 i 13 cm kosztuje 65 zł chyba jeszcze netto i kl pal B3. A dostępny jest produkt polski który ma klasę palności E (odp "chyba" B2 tak wyczytałem) i 20cm kosztuje 57 zl Brutto i ma lambdę 0,034:) Ale nie ma aprobaty technicznej- no ale po co to komu. Jak wchodzi ustawa dzięki której producent będzie wystawiał "zgodny z normą europejską" i można stosować bez przeszkód. I mam zrobione w ten sposób tanio i dobrze:) Powracając do świstków to drewno też powinno mieć jakieś tam dokumenty a większość kupuje je prosto z tartaku. A zamknięto komórkowa no to już inna historia - ceny w Polsce różne zastosowań mnóstwo do domu też się nadaje tylko jakie koszta? Dobra wentylacja przy zamknięto komórkowej musi być zresztą tak jak wszędzie. Przy izolacji pianą głównie chodziło mi o to żeby po czasie nie opadła (wełna lubi sobie osiąść) , było ciszej, cieplej oczywiście, i nie ma takich szczelin jak przy wełnie (docięcia), nie pyli się(nie pamiętam jak to się nazywa ale przy wełnie występuje efekt pylenia jak płyty pękają czy jest nieszczelna paroizolacja a z wyczytanych wiadomości wiem że ten pył jest bardzo groźny dla zdrowia)


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów