folia paroizolacyjna i boazeria

autor: **archon** » 17 lis 2009, 19:35

Mam problem techniczny: czy przy ociepleniu domu z bali grubości 18 cm wełną 10 cm od wewnątrz deski imitujące bala (ew. boazerię) można montować bezpośrednio na paroizolacje PE, czy też należny albo 1 zastosować przerwę dylatacyjną powietrzną, albo 2 zastosować paroizolację papierową i bezpośrednio na nią montować deski?
Czy zastosowanie paroizolacji IcoPala Alum'X to dobre rozwiązanie, czy i w jej przypadku należy pozostawić przerwę powietrzną?
Mój wykonawca stosuje folię PE i bezpośrednio montuje deski - czy to błąd?
Proszę o pomoc

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 8:58

By Alu odbijało podczerwień musi być przerwa. Jak będzie kontakt - mamy zamiast promieniowania przewodzenie - a w tym wypadku Alu jest doskonałym przewodnikiem. Można w tej przerwie puścić instalację.
Przy bezpośrednim kontakcie nie ma sensu dawanie folii z "odblaskiem"

autor: **archon** » 18 lis 2009, 9:43

Dziękuję za odpowiedź
Proszę jeszcze o radę w sprawie bezpośredniego stosowania desek boazeryjnych na folię paroizolacyjną z PE - czy to dopuszczalne, czy jest to błąd kardynalny i aby go wyeliminować należy zastosować 2 cm pustkę powietrzną

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 10:22

Błąd nie, ale szkoda tych 2 cm. Można dołożyć izolacji. Minimum to 30 cm ...

autor: **archon** » 18 lis 2009, 11:52

na innym forum znalazłem takie oto rady: 1 "przy drewnie wszelkie paroizolacje i wiatroizolacje stykające sie z drewnem muszą być papierowe, np. TYVEK. Izolacje foliowych nie można stosować do styku z drewnem".

Stąd moje pytanie o folię ICoPala, która ma 3 warstwy i łączy w sobie papier, PE i aluminium czy raczej należałoby zastosować znacznie drożną papierową folię TYVEK VCL albo TYVEK Air Guard?

2"zazwyczaj w wyniku skraplania się pary wodnej (wody oddawanej przez drewno) na folii dochodzi do nadmiernego namaczania drewna i jego zaduszenia (braku możliwości swobodnego oddychania w przenośni) co w rezultacie prowadzi do rozwijania się pleśni i grzybów w drewnie - gnicia drewna (zapach stęchlizny)"

Stąd moje pytanie o to, czy stosowanie desek bezpośrednio na folię PE to błąd?

Proszę o komentarze w tej sprawie i dziękuję Panu Tomaszowi za szybką reakcję na problem

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 12:10

Folię się daje by nie było mowy o dyfuzji ("oddychaniu" ) . na wewnętrznej stronie folii wilgoć sie nie wykropli ! Za w/w folią jest gruba izolacja termiczna, dzięki niej folia ma praktycznie temperaturę jak w pokoju. Gdy w pomieszceniu mamy nawet 55%wilgotność względną i temperature 23-25 stC to punkt rosy wynosi 14st.C wiec na folii sie nie wykropli. O odprowadzenie nadmiaru wilgoci musi się zatrzszczyć wentylacja.

1 "przy drewnie wszelkie paroizolacje i wiatroizolacje stykające sie z drewnem muszą być papierowe, np. TYVEK. Izolacje foliowych nie można stosować do styku z drewnem".

To bzdura - stosujemy paroizolacje w przegrodach od 20 lat i nic takiego nie słyszałem .

2"zazwyczaj w wyniku skraplania się pary wodnej (wody oddawanej przez drewno) na folii dochodzi do nadmiernego namaczania drewna i jego zaduszenia (braku możliwości swobodnego oddychania w przenośni) co w rezultacie prowadzi do rozwijania się pleśni i grzybów w drewnie - gnicia drewna (zapach stęchlizny)"

Budowanie z mokrego drewna??? Odradzam. A skoro suche to skąd w nim woda?
Co do wentylacji między ścianą a izolacją termiczną - to znakomicie zwiększy straty ciepła!!!

autor: **archon** » 18 lis 2009, 12:29

Dzięki za odpowiedź.

W takim razie jaką folię Pan poleca?

Rozumiem, ze ten IcoPal Alum'X jest ok, ale należy zastosować pustkę 2 cm

autor: **archon** » 18 lis 2009, 12:37

Co do wentylacji między ścianą a izolacją termiczną - to znakomicie zwiększy straty ciepła!!![/quote]

ściana wyglądać będzie następująco (od zewnątrz) 1. 18 cm bal modrzewiowy, 2. bezpośrednio na nim 10 cm cm wełny skalnej na drewnianym rusztowaniu (właściwie 2x 5, tj. wełna w pionie i w poziomie w celu wyeliminowania mostków termicznych na łatach) 3. folia paroizolacyjna 4 bezpośrenio na folii deska imitująca bala o grubości 3,2 cm

Czy takie rozwiązanie jest poprawne?

nigdzie nie będzie wentylacji miedzy ścianą a izolacją

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 13:14

Warstwy OK tylko wełny bardzo mało!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 13:17

Rozumiem, ze ten IcoPal Alum'X jest ok, ale należy zastosować pustkę 2 cm

Sam zrobiłbym folię bez ekranu i 2 cm grubszą izolację. Ale jeżeli będzie ekran, to by spełnił swoją rolę musi być dystans.
Obrazek

autor: **jochwaw** » 18 lis 2009, 14:22

Nie rozumiem skad te pomysły z papierowym Tyvek-iem???
Niewentylowana pustka do 2 cm jest dobra bo stanowi dobra barierę termoizolacyjną.Powyzej 3 cm już nie gdyż narasta zjawisko ruchu konwekcyjnego w takiej przegrodzie.

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 14:36

Co lepiej w/g Szanownego Pana izoluje 2 cm wełny czy 2 cm pustki powietrznej - niewentylowanej?

autor: **jochwaw** » 18 lis 2009, 15:10

Powietrze.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lis 2009, 15:20

Wełna!!!

autor: **archon** » 19 lis 2009, 9:13

Cyt "Nie rozumiem skąd te pomysły z papierowym Tyvek-iem???"

Pomysł taki wysunął jeden z doradców Muratora, mniejsza o personalia, powody opisałem w jednym z powyższych postów.

Rozumiem, że i Pan nie odradza bezpośredniego montażu desek na paroizolacji z PE?