Jak automatyka sobie poradzi

autor: **fpz** » 12 paź 2009, 11:54

Mam pytanie do ludzi zajmujących sie kotłami stałopalnymi.
Chcę zainstalować kocioł Buderus np Funke KW - /http://www.buderus.pl/?page_id=3491 25kW.
Ten kocioł chcę przez wymiennik połączyć z instalacją (nie dyskutuję nad zasadnością rozwiązania). Będę miał w związku z tym dwie pompy.
Tu rodzi się pytanie co do sposobu sterowania pompą w układzie wymiennik - instalacja. Czy automatyka uwzględnia jej zastosowanie? Czy będzie tam wyjście do sterowania tą pompą? Czy te pompy podłaczyć równolegle? Czy trzeba stosować jakąś automatykę sterującą tą pompą (np termostat).
Bardzo proszę o odpowiedzi, ale rzeczowe

autor: **Alibaba** » 12 paź 2009, 12:37

Ja u kolegi rozwiązałem ten problem w momencie kiedy pompę "ładującą" wymiennik, podłączyłem razem z pompą na obieg zamknięty c.o. do tych samych zacisków w sterowniku (kocioł Zębiec 15 kW z podajnikiem).
Pompa "ładująca" do zasobnika c.w. miała układ sterowania nie zależny od pompy C.O. Producent sterownika nie przewidział, że będzie potrzebne trzecie wyjście na trzecią pompę.

autor: **Jarecki79** » 12 paź 2009, 16:53

Model Buderus Funke produkowany jest w Pleszewie przez firmę Ekocentr. ( w googlach wpisz ekocentr pphu pleszew)

Może na stronie Ekocentra znajdziesz jakies info n/t zastosowanej elektroniki.

Model do Buderusa w ekocentr ma kolor czerwony i nazwę KW Ekocentr,
albo podam linka: nowa strona eko-centr.pl stara strona ekocentrpphu.com.pl

autor: **Alibaba** » 14 paź 2009, 17:56

EDIT
fpz pytanie przez Ciebie zadane nie dało mi spokoju :wink:

a i mnie na przyszłość może się przydać taka wiedza. Skonsultowałem zagadnienie z kolegą. Powiedział coś w tym stylu, że: " automatykę kotła jeżeli nie ma wyjścia na grzejniki zostawić do obsługi kotła, a dodatkową pompę na grzejniki podłączyć np. do sterownika pokojowego. Dwa niezależne obiegi, sterowane dwoma niezależnymi sterownikami. Nawet jeżeli sterownik pokojowy wyłączy pompę, to kocioł pozostaje ciągle "pod parą" "

autor: **fpz** » 14 paź 2009, 21:21

W takim przypadku jak Alibaba opisał jednak skłaniał bym się do równoległego podłączenia pomp. Z automatyki wyjście na przekaźnik, do przekaźnika jedną pompę pdłaczyłbym w obiegu kocioł-wymiennik a drugą wymiennik-instalacja z tym że tę drugą przez jakis euroster. Jak mnemam automatyka kotła będzie kontrolować temperature wody niższą niż (wyłączy pompę) wyższą niż (mam nadzieję, że nie wyłączy pompy). Chyba wyspawam e-mail do producenta

autor: **Pello** » 14 paź 2009, 22:15

Witaj
Alibaba bardzo dobrze podpowiedział. Podłącz pompę ładująca wymiennik i pompę cwu pod odpowiednie wyjścia na sterowniku kotła. Pompą CO niech steruje termostat pokojowy. Taki układ będzie działał stabilniej i będzie miał szybszą reakcję.
Chyba, że sterownik kotła posiada funkcję priorytetu cwu. W takim wypadku jednak podłącz pompę CO do odpowiedniego wyjścia na sterowniku, ale sygnał na pompę przepuśc przez termostat pokojowy. Pompę ładującą podłącz do osobnego termostatu pompy - prostego Auratona, czy Eurostera za 80 zł.
Pzdr.

autor: **fpz** » 15 paź 2009, 1:05

A jak się zachowa podłącznie pod cwu jeżeli chciałbym uzyskac temperaturę 65/50?

autor: **Pello** » 15 paź 2009, 7:31

Pompą cwu powinien sterowac sterownik kotła i zawarty w nim termostat pompy cwu. Nastawia się w nim temperaturę zadaną cwu i jeżeli temperatura ta zostanie osiągnięta np. 50 st. sterownik kotła wyłączy pompę cwu. Jeżeli jest priorytet, to wtedy jednocześnie włączy się pompa CO.
Zakres temperatur na kotle powinien byc wyższy niż temperatura zadana cwu. Na ogół sterownik kotła ma zabezpieczenie pracy pompy cwu, polegające na tym, że jeżeli temperatura na kotle będzie się zbliżac do temperatury na zasobniku cwu, to pompa cwu będzie zablokowana, aby nie wychładzac wody w zasobniku.
Pzdr.

autor: **Jarecki79** » 15 paź 2009, 8:33

Z tym gniazdem cWU jest więcej komplikacji.

Sterowniki na priorytecie CWU najczęściej działają inaczej jak kolega Pelo opisuje. Aktywny priorytet CWU oznacza najpierw grzanie i pracę samego CWU bez pompy C.O. i dopiero po uzyskaniu zadanej temp. CWU rozłączana jest ta pompa i kocioł przechodzi na grzanie wg nastawy C.O.

Wybór dla CWU pracy równoległej oznacza najczęściej jednoczesna prace obu pomp, producenci sterowników dopisują wówczas, że nastawa C.O. powinna byc wyższa od nastawy CWU o min. 3 lub 5st.C

Kolejna sprawa to wybiegi pompy CWU. Jeżeli grzeję samo CWU lub korzystam z priorytetu CWU to dochodzi wartość wybiegu plus czas wybiegu. Np. nastawa CWU to 65st.C, wybieg 5st.C oznacza, że kocioł, aby wygrzać bojler na zadane 65st.C będzie grzał na 70st.C. Czas wybiegu czy też tzw. stabilizacja CWU polega na: Po osiągnieciu temp. zadanej na CWU rozłączony zostanie podajnik oraz nadmuch, ale pompa CWU będzie jeszcze pracować przez np. 3 lub 5minut wybiegu dla stabilizacji temp. kotła (aby nie przeciągał zbyt mocno) oraz stabilizacji temp. zasobnika CWU.

autor: **fpz** » 15 paź 2009, 9:16

No jest jeszcze jeden minus podłączenia pod pompę cwu. Jak będę chciał grzać wodę to muszę mieć pompę lądującą zasobnik. Tak więc wybór jest dwojaki. Pierwszy z nich taki, że układ dwóch pomp równolegle by nie kręcić pompa jeżeli temperatura na piecu jest niska. Drugi pompa w obiegu wymiennik - instalacja na stałe podłączona przez Euroster, tylko ja bym tu dodał jeszcze termostat, który by kontrolował odłączanie pompy jeżeli temperatura wody jest zbyt niska. Napisałem e-mail do buderusa i czekam na odpowiedź.

autor: **Jarecki79** » 15 paź 2009, 14:22

Jakiś czas temu te kotły były wyposażane w sterowniki Recalart. Może warto też napisać bezpośrednio do nich.

Tutaj masz linka do producenta sterowników:
//http://www.recalart.com/

Spróbuj odnaleźć model, który jest na montowanym przez Ciebie Buderusie.
Może też w ich ofercie znajdziesz jakieś rozwiązanie.