wylewka pod parkiet

Witam wszystkich serdecznie!
Mam pytanie na podlodze ulozone są plytki PCV na plytkach panele i jest trochę krzywo. Chcąc ulożyć parkiet muszę to wszystko zerwać i wyrownać poziom, ile czasu schnie wylewka aby można bylo klaść śmialo parkiet? oraz jaki parkiet by mi Państwo polecili?. Pozdrawiam serdecznie

Przy wylewkach gotowych, tych z worka tylko do zalania wodą, podany jest czas wiązania, w zależności od grubości wylewki na opakowaniu (o ile dobrze pamiętam). Byłem w tym roku na budowie gdzie płytkarze wyrównywali sobie teren wylewką (grubości maksymalna około 3cm) skończyli koło 17.00, a następnego dnia o 8.00 wchodzili już płytkami na tą wylewkę i nie było żadnych problemów. Więc czas wiązania nawet dla dość grubej wylewki jest szybki.
Co do parkietu to się nie wypowiadam bo się nie znam.

lemormau pisze:Witam wszystkich serdecznie!
Mam pytanie na podlodze ulozone są plytki PCV na plytkach panele i jest trochę krzywo. Chcąc ulożyć parkiet muszę to wszystko zerwać i wyrownać poziom, ile czasu schnie wylewka aby można bylo klaść śmialo parkiet? oraz jaki parkiet by mi Państwo polecili?. Pozdrawiam serdecznie

Przy posadzce drewnianej montowanej na wylewce wilgotność podkładu (wylewki) nie powinna przekraczać 2%. Jak długo wylewka schnie do tego poziomu? Zależy m. in. od: jaka to jest wylewka (szybkoschnąca, standardowa); jak grubo jest wylewana; jakie są warunki w powietrzu do jej schnięcia (teraz jest okres grzewczy, więc można przyspieszyć odkręcając kaloryfery). Ogólnie może to trwać od kilku tygodni do nawet kilku miesięcy. Ale zakładając, że będzie to tylko wylewka szybkoschnąca, no to będzie szybko. Proszę pamiętać, aby w tym przypadku była to specjalna wylewka pod parkiet, najlepiej z włóknami.

A jaki parkiet można polecić? Ja sprzedaję przeróżne parkiety, to zależy od preferencji przyszłego użytkownika parkietu. Są różne gatunki drewna, różne wymiary elementów, są parkiety do cyklinowania jak i gotowe (wtedy jest szybciej). Jestem do dyspozycji.

Dziękuje za odpowiedzi

Co do parkietu to interesuje mnie jak najbardziej tradycyjny do cyklinowania najlepiej dębowy (chyba jest najtrwalszy) z w miarę małych elementow układanych w jodelkę

jaka była by orientacyjna jego cena za 11.9 m2 oraz 13mb listwy

lemormau pisze:Dziękuje za odpowiedzi

Co do parkietu to interesuje mnie jak najbardziej tradycyjny do cyklinowania najlepiej dębowy (chyba jest najtrwalszy) z w miarę małych elementow układanych w jodelkę

jaka była by orientacyjna jego cena za 11.9 m2 oraz 13mb listwy

Z gatunków europejskich Dąb i Jesion uważam za najlepsze pod względem właściwości drewna. Są jeszcze gatunki egzotyczne charakteryzujące się lepszymi właściwości, ale prawie w ogóle nie występują w parkiecie, tylko w desce. Dąb polecam. Cena zależy od klasy drewna, najpopularniejszy podział na 3 klasy dzieli Dąb na: 1. bez bielu i sęków (jedynie sęczki szpilkowe); 2. z bielem i małymi sękami; 3. z bielem, sękami i przebarwieniami. Trzeba się zastanowić jak ma wyglądać ten Dąb. Listwy nie są drogie. Np. cokół (prosta listwa) masywny z Dębu 65 x 12 mm kosztuje ok 14,- zł netto/mb.

Po zerwaniu PCV i oczyszczeniu podłoza,po wykonaniu lokalnych napraw posadzki, zagruntować i ułożyć
masę samopoziomującą do parkietu np.THOMSIT DE92

budohurt.pl/sklep/product_info.php?products_id=7418&osCsid=d34b59a3a8b5b358d7b67c0f8d60f119)

Tak jak mówił poprzednik maksymalna wilgotność podłoża wynosi 2% aby rozpocząć prace parkieciarskie.
Parkiet warto aby przesezonował w pomieszczeniu w którym ma być układany ok 2-3 tyg.

jochwaw pisze:Po zerwaniu PCV i oczyszczeniu podłoza,po wykonaniu lokalnych napraw posadzki, zagruntować i ułożyć
masę samopoziomującą do parkietu np.THOMSIT DE92

(link budohurt.pl/sklep/product_info.php?products_id=7418&osCsid=d34b59a3a8b5b358d7b67c0f8d60f119)

Tak jak mówił poprzednik maksymalna wilgotność podłoża wynosi 2% aby rozpocząć prace parkieciarskie.
Parkiet warto aby przesezonował w pomieszczeniu w którym ma być układany ok 2-3 tyg.

Nie uważam, aby 2-3 tygodniowe, a nawet jakiekolwiek sezonowanie przed przyklejeniem parkietu było potrzebne (zakładając, że parkiet ma odpowiednią wilgotność) - to stara szkoła. Teraz stosuje się sezonowanie po przyklejeniu, najbezpieczniej nawet 4 tygodnie.

Dawid Więckowski pisze:Nie uważam, aby 2-3 tygodniowe, a nawet jakiekolwiek sezonowanie przed przyklejeniem parkietu było potrzebne (zakładając, że parkiet ma odpowiednią wilgotność) - to stara szkoła. Teraz stosuje się sezonowanie po przyklejeniu, najbezpieczniej nawet 4 tygodnie.

Hmmm.Zacytuje Panu z artykułu „Parkiet Profesjonalny” nr 2/34/2007

...Do zakresu odpowiedzialności parkieciarzy
powinno zapewne należeć dokonanie właściwego montażu, w skład którego wchodzi szereg
elementów. Jednym z nich jest zbadanie wilgotności podłoża, parkietu i powietrza, oraz
poznanie przyszłych warunków użytkowania w celu ewentualnego zdecydowania o
sezonowaniu parkietu, bądź sezonowaniu pomieszczenia w celu doprowadzenia do
powstania warunków równowagi higroskopijnej w układzie drewno - powietrze - podłoże gwarantujących zminimalizowanie ryzyka pracy. Ponadto do ich zadań należy sprawdzenie
równości, stabilności i trwałości podłoża, upewnienia się o właściwej izolacji
przeciwwilgociowej podłoża, dobór odpowiedniej chemii, i poprawne wykonanie montażu i
wykańczania. Istotną częścią pracy parkieciarzy powinno być poinformowanie klienta o
zasadach prawidłowego użytkowania parkietu w sposób zmniejszający ryzyko jego pracy.
Obowiązek uświadomienia użytkownikom zjawisk zachodzących w drewnie spoczywa
również na producentach i sprzedawcach podłóg drewnianych. Muszą oni ze swojej strony
dbać, aby sprzedawany materiał charakteryzował się właściwą dla naszego klimatu
wilgotnością Za taką uważa się w naszych warunkach klimatycznych, i jest to
usankcjonowane normami 9 +/- 2%.

jochwaw pisze:

Dawid Więckowski pisze:Nie uważam, aby 2-3 tygodniowe, a nawet jakiekolwiek sezonowanie przed przyklejeniem parkietu było potrzebne (zakładając, że parkiet ma odpowiednią wilgotność) - to stara szkoła. Teraz stosuje się sezonowanie po przyklejeniu, najbezpieczniej nawet 4 tygodnie.

Hmmm.Zacytuje Panu z artykułu „Parkiet Profesjonalny” nr 2/34/2007

...Do zakresu odpowiedzialności parkieciarzy
powinno zapewne należeć dokonanie właściwego montażu, w skład którego wchodzi szereg
elementów. Jednym z nich jest zbadanie wilgotności podłoża, parkietu i powietrza, oraz
poznanie przyszłych warunków użytkowania w celu ewentualnego zdecydowania o
sezonowaniu parkietu, bądź sezonowaniu pomieszczenia w celu doprowadzenia do
powstania warunków równowagi higroskopijnej w układzie drewno - powietrze - podłoże gwarantujących zminimalizowanie ryzyka pracy. Ponadto do ich zadań należy sprawdzenie
równości, stabilności i trwałości podłoża, upewnienia się o właściwej izolacji
przeciwwilgociowej podłoża, dobór odpowiedniej chemii, i poprawne wykonanie montażu i
wykańczania. Istotną częścią pracy parkieciarzy powinno być poinformowanie klienta o
zasadach prawidłowego użytkowania parkietu w sposób zmniejszający ryzyko jego pracy.
Obowiązek uświadomienia użytkownikom zjawisk zachodzących w drewnie spoczywa
również na producentach i sprzedawcach podłóg drewnianych. Muszą oni ze swojej strony
dbać, aby sprzedawany materiał charakteryzował się właściwą dla naszego klimatu
wilgotnością Za taką uważa się w naszych warunkach klimatycznych, i jest to
usankcjonowane normami 9 +/- 2%.

Czytam "Profesjonalny Parkiet", ale na ten artykuł nie trafiłem. Kto go napisał?

Nie jest tam jednoznacznie napisane, że chodzi o sezonowanie przed przyklejeniem, ale wygląda jakby to miał autor na myśli.

Przy okazji: w ubiegłym tygodniu miałem przyjemność rozmawiać z Panią Profesor z SGGW z Technologii Drewna, która uważała, że wilgotność parkietu powinna być w przedziale 6-8% dla polskich warunków głównie ze względu na okres grzewczy. Wspomniałem Pani o wilgotności w jakiej wszyscy producenci teraz sprzedają parkiet (9 +/- 2%) i że ja też tak sprzedaję parkiet z myślą, że Klient będzie nawilżał powietrze zimą, ale Pani bez zawahania trzymała się swojej wersji. Jak widać można spotkać różne szkoły.

czytać się nie chce,Krótko, wylewka z masy o,5% parkiet 10% i ognia.

Podłoga wyrównana wylewką gotową wyschnie na bank po 7-9 dniach. Sam to sprawdziłem już 2-3 razy (w pokojach, pomieszczenia zamknięte)

Dawid Więckowski pisze:

jochwaw pisze:

Dawid Więckowski pisze:Nie uważam, aby 2-3 tygodniowe, a nawet jakiekolwiek sezonowanie przed przyklejeniem parkietu było potrzebne (zakładając, że parkiet ma odpowiednią wilgotność) - to stara szkoła. Teraz stosuje się sezonowanie po przyklejeniu, najbezpieczniej nawet 4 tygodnie.

Hmmm.Zacytuje Panu z artykułu „Parkiet Profesjonalny” nr 2/34/2007

...Do zakresu odpowiedzialności parkieciarzy
powinno zapewne należeć dokonanie właściwego montażu, w skład którego wchodzi szereg
elementów. Jednym z nich jest zbadanie wilgotności podłoża, parkietu i powietrza, oraz
poznanie przyszłych warunków użytkowania w celu ewentualnego zdecydowania o
sezonowaniu parkietu, bądź sezonowaniu pomieszczenia w celu doprowadzenia do
powstania warunków równowagi higroskopijnej w układzie drewno - powietrze - podłoże gwarantujących zminimalizowanie ryzyka pracy. Ponadto do ich zadań należy sprawdzenie
równości, stabilności i trwałości podłoża, upewnienia się o właściwej izolacji
przeciwwilgociowej podłoża, dobór odpowiedniej chemii, i poprawne wykonanie montażu i
wykańczania. Istotną częścią pracy parkieciarzy powinno być poinformowanie klienta o
zasadach prawidłowego użytkowania parkietu w sposób zmniejszający ryzyko jego pracy.
Obowiązek uświadomienia użytkownikom zjawisk zachodzących w drewnie spoczywa
również na producentach i sprzedawcach podłóg drewnianych. Muszą oni ze swojej strony
dbać, aby sprzedawany materiał charakteryzował się właściwą dla naszego klimatu
wilgotnością Za taką uważa się w naszych warunkach klimatycznych, i jest to
usankcjonowane normami 9 +/- 2%.

Czytam "Profesjonalny Parkiet", ale na ten artykuł nie trafiłem. Kto go napisał?

Nie jest tam jednoznacznie napisane, że chodzi o sezonowanie przed przyklejeniem, ale wygląda jakby to miał autor na myśli.

Przy okazji: w ubiegłym tygodniu miałem przyjemność rozmawiać z Panią Profesor z SGGW z Technologii Drewna, która uważała, że wilgotność parkietu powinna być w przedziale 6-8% dla polskich warunków głównie ze względu na okres grzewczy. Wspomniałem Pani o wilgotności w jakiej wszyscy producenci teraz sprzedają parkiet (9 +/- 2%) i że ja też tak sprzedaję parkiet z myślą, że Klient będzie nawilżał powietrze zimą, ale Pani bez zawahania trzymała się swojej wersji. Jak widać można spotkać różne szkoły.

Z pełnym szacunkiem dla ludzi uczonych mogę przyjąć wilgotność 6 -8% tylko w odniesieniu do stosunkowo cienkich elementów drewna klejonych krzyżowo (panele drewniane). W przypadku klasycznych parkietów optymalna wilgotność to 8-9%. Elementy z drewna o wilgotnośći 6% chcąć dostosować się do klimatu w okresie letnim, zwiększą swoją wilgotność nawet do 13-14%.
Spowoduje to powstanie naprężeń, które przy słabej posadzce przyczynią się do oderwania podłogi od podłoża, natomiast podłoga ułożona na mocnej posadzce ulegnie miejscowym zgnieceniom na skutek przekroczenia granicy sprężystości drewna. Po zmianie mikroklimatu pomieszczenia powstaną szczeliny odpowiednie do różnicy między początkową a końcową wilgotnością drewna. Tak źle a tak niedobrze, musi być 8-9% z jednostkowymi dopuszczeniami 7 lub 10% sporadycznie przy gęstym elemencie 11%.
W cytowanym powyżej temacie dotyczącym wzajemnego zrównoważenia klimatyczno - wilgotnościowego przekazana jest infomacja mówiąca o zasadach. Praktyka niesie swoje rozwiązania, które muszą być zgodne z zasadami, ale należy rozpatrywać je w różnych aspektach z różnych punktów widzzenia. Wymaga to lat doświadczeń i ciągłych obserwacji zachowań produktów naturalnych, a takim jest drewno. Pozdrawiam.

rafales pisze:Podłoga wyrównana wylewką gotową wyschnie na bank po 7-9 dniach. Sam to sprawdziłem już 2-3 razy (w pokojach, pomieszczenia zamknięte)

Owszem, wylewka wyschnie szybko ale się nie wysezonuje w tym czasie i nie ustabilizuje.
Nie wysezonowana wylewka albo podniesie się w środku pomieszczenia i pęknie, albo na bokach i w obydwu przypadkach podłoga nadaje się do wymiany.

Pozdrawiam

AKUSTA
Podłogi na legarach i kołyskach akustycznych.
Systemy poziomowania.

AKUSTA_01 pisze:

rafales pisze:Podłoga wyrównana wylewką gotową wyschnie na bank po 7-9 dniach. Sam to sprawdziłem już 2-3 razy (w pokojach, pomieszczenia zamknięte)

Owszem, wylewka wyschnie szybko ale się nie wysezonuje w tym czasie i nie ustabilizuje.
Nie wysezonowana wylewka albo podniesie się w środku pomieszczenia i pęknie, albo na bokach i w obydwu przypadkach podłoga nadaje się do wymiany.

Pozdrawiam

AKUSTA
Podłogi na legarach i kołyskach akustycznych.
Systemy poziomowania.

Wylewka z chwilą wyschnięcia nadaje się do układania podłogi drewnianej. Pierwszy raz czytam o konieczności dodatkowego wysezonowania czy stabilizowania wylewki.
Wysezonowanie bardziej kojarzy mi się drewnem. W tym przypadku nie wysezonowane legary mogą sie z czasem powykręcać i zdeformować podłogę.
Wyprowadż mnie z błędu jeśli potrafisz. Pozdrawiam.

Galeria Parkietu Mława pisze:

AKUSTA_01 pisze:

rafales pisze:Podłoga wyrównana wylewką gotową wyschnie na bank po 7-9 dniach. Sam to sprawdziłem już 2-3 razy (w pokojach, pomieszczenia zamknięte)

Owszem, wylewka wyschnie szybko ale się nie wysezonuje w tym czasie i nie ustabilizuje.
Nie wysezonowana wylewka albo podniesie się w środku pomieszczenia i pęknie, albo na bokach i w obydwu przypadkach podłoga nadaje się do wymiany.

Pozdrawiam

AKUSTA
Podłogi na legarach i kołyskach akustycznych.
Systemy poziomowania.

Wylewka z chwilą wyschnięcia nadaje się do układania podłogi drewnianej. Pierwszy raz czytam o konieczności dodatkowego wysezonowania czy stabilizowania wylewki.
Wysezonowanie bardziej kojarzy mi się drewnem. W tym przypadku nie wysezonowane legary mogą sie z czasem powykręcać i zdeformować podłogę.
Wyprowadż mnie z błędu jeśli potrafisz. Pozdrawiam.

Chodzi o zwykły skurcz wylewki, który spece od chemii do parkietki nazywają "efektem kromki chleba".

Pozdrawiam

AKUSTA
Podłogi na legarach i kołyskach akustycznych.