Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

Dział poświęcony izolacjom technicznym. Jakie są systemy izolacji technicznej, jak zabezpieczyć dom przed ogniem, wilgocią, stratami ciepła? W tym dziale znajdziesz porady i podpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

08111976
Aktywny
Aktywny
Posty: 294
Rejestracja: 18 maja 2008, 13:10
Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: 08111976 » 07 paź 2009, 0:23

Witam

Proszę o informacje jaki rodzaj styropianu powinienem zastosować w celu izolacji poziomej podłóg na gruncie (to chyba bez znaczenia, ale na części powierzchni bedzie ogrzewanie podłogowe). Wszelka dokumentacja na internecie jaką znalazłem wskazuje, że powinien to być EPS 100, natomiast wszyscy fachowcy z jakimi rozmawiałem (budowlańcy oraz sprzedawcy w składach budowlanych) sugerują FS 20. Spotkałem się także z propozycją zastosowania Termopiru, ale to już chyba wyższa szkoła jazdy. Skąd taka rozbieżność i która opcja jest prawidłowa ?

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: jochwaw » 07 paź 2009, 7:09

Jest dobrze.
EPS100 to nowa nomenklatura dla FS 20 lub jeszcze dawniejszego M20.
Teraz jest tak:
EPS 50 = FS 12
EPS 70 = FS 15
EPS 100 = FS 20
EPS 200 = FS 30
W obecnym oznakowaniu drugi człon oznacza wartość współczynnika przewodzenia ciepła
np
EPS-100-042 ma lambdę 0,042 [W/m*K]
EPS-100-038 ma lambdę 0,038 [W/m*K]

Są firmy które wogóle nie podaja wartości naprężen sciskających tylko piszą:
EPS 042 FASADA co oznacza że jest to EPS 50 lub 70 z lambdą 0,042 [W/m*K]
EPS 038 DACH PODŁOGA co oznacza że jest to EPS 100 z lambdą 0,038 [W/m*K]
Myśle że teraz wszystko jasne :)

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: kibito » 07 paź 2009, 8:05

brawo jochwaw
i tak powinna wyglądać użyteczna prosta i zwięzła odpowiedź - w kilku zdaniach masz wszystko na tacy i wiesz człowieku co i jak, a nie dostajesz tysiąc nowych pytań.

co do tego M20 to chyba dość dawna nomenklatura bo ja się z taką nie spotkałem o ile dobrze pamiętam :( albo wtedy nie były mi w głowie takie sprawy :D
pozdrawiam
Odkurzacze centralne / wentylacja mechaniczna / rekuperacja / klimatyzacja

08111976
Aktywny
Aktywny
Posty: 294
Rejestracja: 18 maja 2008, 13:10
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: 08111976 » 07 paź 2009, 19:45

Super, wszystko jasne. Dziękuję. Co myślicie o wspomnianym materiale Termo PIR? Czy warto w to inwestować ? (współczynik przenikania zgodnie z informacjami na stronie ICOPAL w okolicach 0,27).

08111976
Aktywny
Aktywny
Posty: 294
Rejestracja: 18 maja 2008, 13:10
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: 08111976 » 16 paź 2009, 15:58

Nikt nic nie wie o TemoPIR-ze ? Już prawie go zamówiłem i fajnie byłoby gdybym się dowiedział czy dobrze zrobiłem, szczególnie pod kątem podłogówki ;)

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: kibito » 22 paź 2009, 11:18

no ciężko z tymi co już to używali :) szukaj i pytaj jak nie tu to na innych forach ...
koniec języka za przewodnika ..
Odkurzacze centralne / wentylacja mechaniczna / rekuperacja / klimatyzacja

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: jochwaw » 22 gru 2009, 15:59

Oj dopiero zajrzałem do tego postu.Może juz jest "po ptokach" :?
Ale szkody generalnie nie będzie.

Płyty PIR to bardzo dobry materiał izolacyjny jest to w zasadzie odpowiednik płyt styropianowych EPS 200 (w sensie twardości) i ma ok 1,6 razy lepsza izolacyjnośc termiczną od styropianu czy wełny.Jest dosyć paroizolacyjny gdyż ma ok 90-95% komór zamkniętych.I jest chyba mniej nasiąkliwy jak Styrodur.

Tutaj jego niewątpliwa zaleta może być ....wadą ale przy nieprzemyślanym izolowaniu ścian zewnętrznych.
PIR nie wybacza błędów i "oszczędności".Powiedziałbym fajny, ale taki ...mściwy materiał :wink:

Kluczową sprawą jest odpowiednia grubość tego materiału.Dobierać ją trzeba na tyle,aby ściana muru na wykresie temperatur była wystarczająco ciepła aby woda z kubatury wewnętrznej pozostała w stanie gazowym (czyli jako para).Wówczas para ma szanse wrócić do pomieszczenia bez wykraplania się w ścianie.

Jeśli jest zaoszczędzona grubość izolacji - jakiejkolwiek (wełna,styro,PIR) to sobie szkodzimy przez przyczynienie się do wykroplenia pary i namaczania ściany.

A PIR tego "nie wybacza" szczególnie.Bo przez swoje dobre własności paroizolacyjne jest niezłą tamą dla pary. Ta cecha przy zbyt cienkiej grubości izolacji z PIR wręcz potęguje zjawisko namakania muru niż przy innych materiałach izolacyjnych.
Bo na licu PIRa od strony muru wykrapla się cała para - a ta bestia pozostaje...sucha natomiast ściana - mokra jak gąbka.W innych materiałach izolacyjnych "ciężar" wykroplenia się bierze często na siebie styropian czy wełna gdyż one maja jakąś dyfuzyjność.A jeśli namokną to jest mała szansa że latem odparuje.Z wełny 5-10 x szybciej odparowywuje niż ze styropianu.
Także i PIR trzeba wiedziec jak używać.
Musi byc przynajmniej MINIMANA grubość odpowiednia dla danego typu ścianyTo o tym nalezy pamiętać.

Natomiast PUR (inna odmiana PIR) z powodzeniem stosuje się w natryskowym izolowaniu dachów (czy ścian - np w każdej konstrukcji szkieletowej) gdzie jest jego na tyle grubo ,że styka się ob bezpośrednio z płytą g/k. A więc wewnętrzna krawędź izolacji ma temperaturę praktycznie taka jak w pomieszczeniu.Wówczas woda z kubatury pomieszczenia będąc w stanie gazowym ...nie wykrapla się.Oczywiście musi byc odpowiednia odmiana PUR aby zachowac jego właściwości paroizolacyjne.

Niestety oba te calkiem niezłe materiały maja kardynalną wadę - są bardzo drogie.

08111976
Aktywny
Aktywny
Posty: 294
Rejestracja: 18 maja 2008, 13:10
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: 08111976 » 22 gru 2009, 23:06

Tak, niestety cena okazała się zabójcza, pomijając brak elastyczności jeśli chodzi o stosowane grubości (brak np 10cm, albo 5,5, albo 8,5 nic więcej) doprowadza, że nie ma racjonalnego powodu do stosowania tego materiału. Byłem skłonny (po wstępnej wycenie) zapłacić za termopir 3x więcej niż za styropian EPS100, ale praktyka wykazała, że nie da się osiągnąć grubości 10cm (jedyna opcja to 2x5,5cm czyli 11cm) ale to daje cenę około 6 krotnie większą co już jest poważną przesadą. Polecam więc producentowi przemyśleć politykę cenową gdyż przy obecnej niezaleznie od wydatków na marketing nie wróżę sukcesów (chyba, że poprawią izolacyjność termiczną o połowę w stosunku do obecnej).

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: jochwaw » 23 gru 2009, 12:00

W zasadzie stosowalność tego materiału (PIR)ogranicza się do miejsc gdzie ze wzgledów wymiarowych nie mozna dac grubej izolacji, a jest koniecznośc zapewnienia ciągłości dobrej izolacyjności.

bacha401
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 05 mar 2008, 15:45
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: bacha401 » 15 mar 2010, 23:39

Witam , mamy w planie docieplić stropy na poziomie piwnic płytą pir alu gr. 40, ale jak piszecie trzeba uważać na zawilgocenia ścian. Czy to dobry pomysł, ta płyta? Blok ma strop z acermana i niezbyt zimne piwnice. Proszę o radę :)

wito-pc
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 913
Rejestracja: 20 lut 2010, 18:31
Lokalizacja: Czeladż
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: wito-pc » 16 mar 2010, 7:21

Pomysł dobry choć drogi (tańszy styropian) ale jeśli piwnice są ogrzewane po co ocieplać, owszem nie piowino się zamykać wilgoci w ścianach trzeba wysuszyć pozdrawiam
Cezar

bacha401
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 05 mar 2008, 15:45
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: bacha401 » 17 mar 2010, 10:40

Udało się nam kupić drugi gatunek po 10 zł/m2, wiec nie wiem czy styropian tańszy, nie chcieliśmy zbytnio obniżać w piwnicach a 4cm piru nam spokojnie wystarczy. Jedna wątpliwość: czy można zostawić odstęp między płyta a stropem, mamy sporo instalacji wewnętrznej na stropach i nam płyty odbija.

ekmir
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 662
Rejestracja: 10 wrz 2008, 12:05
Lokalizacja: lubuskie
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: ekmir » 01 paź 2011, 21:54

A jakie parametry mechaniczne (wytrzymałośc na zginanie, naprężenia ściskające) ma EPS 100?
Jakie min. powinien miec styropian uzywany na posadzki?

ekmir
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 662
Rejestracja: 10 wrz 2008, 12:05
Lokalizacja: lubuskie
Re: Izolacja termiczna podłóg na gruncie (FS20 czy EPS100)

autor: ekmir » 01 paź 2011, 22:18

Jakie powinien styropian posadzkowy (pod podłogą) przenosic średnie obciążenia mechaniczne?


Wróć do „Izolacje techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Grapeshot [Crawler] i 3 gości

Gotowe projekty domów