Rysy na ścianie pod belkami. Proszę oopinie

Witam
Posiadamy dom który kupiliśmy w stanie 90% wykończenia. Jest to dom z poddaszem użytkowym, które właśnie na górze wykończamy. Sufit to beli stropowe oddalone od siebie o 90cm a ich wymiary to: 18 na 8 cm belki mają ok 7m długości. Od pewnego czasu na ściany przy suficie obserwuje pęknięcia które widać na foto, występują one tylko nad oknami poniżej belki. Czy to jest normalne? Proszę o porady.

[url]/http://sentinel.webd.pl/dom/dom1.jpg[/url]
[url]/http://sentinel.webd.pl/dom/dom2.jpg[/url]
[url]/http://sentinel.webd.pl/dom/dom3.jpg[/url]
[url]/http://sentinel.webd.pl/dom/dom4.jpg[/url]

Normalne to nie jest.
Zaprojektowano lub wykonano za słabe nadproża.
Radzę zaprosić konstruktora na oględziny.

witam, niestety sprzedawcą bym handlarz który podnajmował zapewne ludzi z przypadku, a kierownik budowy to człowiek który zapewne nawet nie pojawiał się nigdy na budowie. Nie wiem co mam teraz zrobić

Normalne to to nie jest. Prawdopodobnie doszło tutaj do błędu w projekcje, lub też wykonawca "ułatwił" sobie pracę ( tak sądzę). Po mechanizmie zniszczenia można stwierdzić że belki są niszczone na skutek działania sił ścinających (rysy na całej wysokości nadproża) gdyby było to na skutek zginania rysy pojawiły by się tylko w części dolnej. Stąd też wniosek o błędzie w projekcie, lub ingerencji wykonawcy: nadproża sprawdzono tylko na zginanie i zalecono jakieś nadproża prefabrykowane (lub też wykonawca zamienił nadproża które miały być wykonywane na budowie i prawidłowo zbrojone na prefabrykowane). Przeniosły one momenty zginające, natomiast nie dały sobie już rady ze ścinaniem, (naprawdę potężnym: siła skupiona od reakcji ze 7 metrowej belki!) bo nie są do tego przystosowane (brak prętów odgiętych, za mało zbyt małych strzemion).
Tak jak poprzednik, radzę zaprosić konstruktora, bo problem może być poważny.

Niestety znalazłem jeszcze kilka rys na ścianach z dala od okien, największa jest jakieś 50cm od sufitu a najmniejsze ok 10-15cm. Coś czuje, że zostałem na lodzie, bo nawet nie wiem kto jest konstruktorem.

To nie musi byc konstuktor tego budynku, tylko jakikolwiek konstuktor [/code]

Chyba, że tak. Tylko teraz potrzebne są namiary na kogoś takiego najlepiej z łodzi lub okolic (mieszkam 30km od łodzi) Możecie mi kogoś polecić? Bardzo opornie mi szło wyszukiwanie ludzi kompetentnych jak do tej pory:(

Niestety znalazłem jeszcze kilka rys na ścianach z dala od okien, największa jest jakieś 50cm od sufitu a najmniejsze ok 10-15cm.

Nie wiem jak mam to rozumieć: czy rysa jest od sufitu 50cm w dół, czy pod sufitem jest lita nie zarysowana ściana, a rysa zaczyna się dopiero niżej. Można prosić o jakieś zdjęcia tych rys?

Rysa pojawiła się od linii sufitu i jest jakieś 50cm w dół. Żeby wzmocnić sufit (zbyt cienkie belki stropowe 20x8cm ) postanowiłem wstawić belkę poprzeczną jak na zdjęciu poniżej. W ten sposób 7 metrowe belki będą miały podparcie w połowie swojej długości. Problemem jest jednak to, że wylewka na podłodze to ok 5cm pod nią styropian i dopiero poniżej jego jeszcze stara wylewka z przed lat. Nie wiem czy belka może opierać się na tak cienkiej warstwie betonu? Bo przecież nacisk na te dwie belki łączące sufit z podłogą będzie dosyć spory. Czy mój plan ma sens? Odnośnie nadproży nad oknami handlarz od którego kupiłem dom twierdzi, że nadproża są zbrojone.Tłumacze sobie więc, że te małe rysy spowodowane są pracą belek.

sentinel.webd.pl/dom/belka.jpg


Dodatkowo chce wywalić karton gips z sufitu i przymocować do belek listek które pomaluje matowym lakierem, żeby zachować estetyczny wygląd.

Sam pan to wymyślił czy jest to pomysł konstruktora. Bo jeśli belki są żelbetowe (a raczej na pewno tak jest) to podparcie w środku przęsła diametralnie zmienia schemat statyczny konstrukcji. W miejscu gdzie planuje Pan podparcie w tej chwili rozciągana jest część dolna belki i tam też zaprojektowane i umieszczone jest zbrojenie które ma przenieść dane rozciąganie. Jeśli da Pan tam podporę to rozciągana będzie część górna, a tam już tego zbrojenia nie ma i pojawi się spora i mało estetyczna rysa na podłodze w pomieszczeniu powyżej. W skrajnym przypadku takie podpieranie może doprowadzić do katastrofy budowlanej. Jeśli belki są stalowe (HEB, I) to można się pokusić o takie rozwiązanie, ale tylko po konsultacji z konstruktorem ( podciąg oraz słupy które planuje Pan umieścić wymagają sprawdzenia rachunkowego).

Jeszcze jedna uwaga apropo pracy konstrukcji, jeśli pękają ściany to nie znaczy że belki są słabe, to znaczy że ściany są słabe Dla tak długich i jednocześnie rzadko rozmieszczonych belek, wypadało by sprawdzić obliczeniowo oparcie belki na murze. U Pana prawdopodobnie nikt tego nie zrobił, albo było to zrobione, ale zalecenia projektanta zostały zlekceważone.
Na murach szczególnie z ceramiki poryzowanej, lub z pustaków MAX, przy takim rozłożeniu belek stropowych należy pod każdą belkę przygotować "podest" trzy/czterokrotnie szerszy niż belka z cegły pełnej, betonu, lub zaprawy jakiejś dobrej marki (M10). Gwarantuje to odpowiednie rozłożenie naprężeń w murze, jeśli tego nie zrobiono to mamy gotową koncentrację naprężeń od siły skupionej i pęknięcia w murze gotowe.

Ścianą bym się specjalnie nie martwił, prawdziwym zmartwieniem są nadproża, bo przy prawidłowym zbrojeniu tak rozległe rysy nie miały prawa się pojawić. Dobrze by było by zdobył Pan od wykonawcy dane o zbrojeniu nadproży: rodzaj prętów ich średnicę i rozkład w belce i mając te dane poprosić jakiegoś konstruktora o weryfikację rachunkową.

Co do ścian to jeśli rzeczywiście Pan się o nie martwi (choć ja uważam że z tej strony nie ma zagrożenia) to po zlokalizowaniu belek stropowych można każdą z nich przy ścianie podeprzeć słupem drewnianym (16x16 lub 14x14, postawionym tak by jednym bokiem dotykał ściany), słupy tak postawione przejmą część obciążenia ze ścian i te dalej już nie będą pękać. Słupy oprzeć na starej wylewce. Potem można je zabudować g-k, albo pomalować i nawet nie będzie to tak specjalnie szpecić.

Mam nadzieję że wypowiedź moja jest w miarę jasna, w razie pytań proszę się nie krępować

Nadproża mają ryski to nie są pęknięcia ale i tak się tym przejąłem. Belki stropowe są drewniane i rozmieszczone co 90cm a ich długość to 7m. Nie mam żadnych wiarygodnych informacji na temat zbrojenia nadproży bo nie mam zaufania do poprzedniego właściciela. Zapewniał mnie w rozmowie telefonicznej, że są. Nie konsultowałem mojego planu z konstruktorem gdyż ten znajdzie dla mnie czas dopiero w poniedziałek, zresztą przed tym terminem nie zacznę nic robić więc skorzystam z jego rady. Mam nadzieje, że mój pomysł będzie dobry bo innych pomysłów nie mam.

dziękuje za zainteresowanie moim problemem.

Eee, to trzeba było tak od razu, ja myślałem że to jakiś strop żelbetowy, lub jakiś na belkach stalowych, a tu się okazuje że to strop drewniany. Myślę że jego konstrukcja jest na tyle lekka że naprawdę nie ma się czego bać i może Pan spać spokojnie. A ewentualne wątpliwości rozwieje konstruktor.

Mam jeszcze taką prośbę, czy mógłby Pan wynik konsultacji z konstruktorem opisać na forum, w tym wątku.

Jak najbardziej podzielę się informacjami od konstruktora. Czy cena 300-400zl to normalne ceny czy jestem naciągany?:)

Jak za pierwszą wizytę (obejrzenie budynku) to cena normalna.

Dziękuje, czekam więc na wizytę konstruktora i potem podzielę się informacjami. pozdrawiam