nietypowa klimatyzacja ?

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 07 sie 2009, 8:38

darek57 pisze:Ja nie chcę wszystkiego zrobić sam , ja muszę !
To nie jest Europa czy USA.
Systemy o których piszesz funkcjonują tu może w kilku budynkach rządowych.

Co do centrali i oddzielnej turbiny ,pewnie masz rację .
Ale,( właśnie to ale :) ) :

- proponujesz kolejną zamianę enegii ,a co za tym idzie obniżenie sprawności +całą konieczną elektronikę i akumulator + ciepło z silnika wentylatora elektrycznego w kanale.
Co w zamian? O ile usprawnię układ i zwiększę jego wydajność ?

- Co do problemów z czyszczeniem ,to nie sądzę. Na komin wytnę kanał w ścianie i zaślepię go płytą gipsową . Po zdjęciu płyty wszystkie bebechy łącznie z kratkami na i wewiewnymi , będą na wiarzchu...

Sprawność wymiany zapewnia, (jak pisał poprzednio jeden z Panów) to 4m2 powierzchni wymiennika na 100m3/h i tyle będzie.

Pamiętaj że to ma być urządzenie wspomagające dla splitów ,działające bezobsługowo cały czas...

Napisz proszę czy wg Ciebie to ma szanse działać i zapewnić transport ciepła ?

Pozdrawiam
Darek

Z tego co pamiętam, teraz masz 3 splity po 2kW mocy chłodniczej każdy. żeby oniżyć temperaurę powietrza o 15 st. C przez jednostki wewnętrzne splitów przepływa około 1200 m3 (3x400).
Pytanie, czy taka sytuacja (poza hałasem) daje odpowiedni komfort ?
Jeżeli tak, to musiałbyś przez wymiennik przepuścić nie 100m3, a 1200m3, żeby uzyskać podobny efekt. Co więcej odpowiednio długi musiałby byc wymiennik gruntowy i wymiennik rura w rurze (jeśli się przy nim upierasz, choć moim zdaniem jest on zbędny).

Rozwiązaniem, pewnie trudnym do zaakceptowania, jest zaizolowanie i uszczelnienie domu. To, że na zewnątrz jest do +40st, nie znaczy, że wewnątrz musi być tyle. Tylko okna nie powinny być otwierane (tu napływa najwięcej ciepłego i wilgotnego powietrza), okna powinny być osłonięte przed nadmiernym słońcem. Wentylacja powinna być z odzyskiem ciepła (chłodu?).
W takich warunkach wystarczy dostarczyć do budynku 25-30m3/h na jedną osobę. Wtedy też można splity zastąpić proponowaną przez ciebie tanią i cichą "klimatyzacją".
Z wymiennikiem rurowym to nie koniec kłopotów - w rurach będzie skraplała się woda (w tym wypadku w rurze wewnętrznej, tej "czystej"). Musiiałbyś od razu zaplanować możliwość jej czyszczenia i dezynfekcji.
A z tym końcem świata nie przesadzaj ;).
Jest internet, poczta, możesz dobrać sobie taki system jak Ci odpowiada i bez większego problemu Ci to przyślą. Jeżeli parasz się automatyką to na pewno sobie z montażem tego poradzisz.
Jak już to wszystko zamontujesz, to może też Ci się uda dostać do rządu ;).

W której części wyspy jest Twój dom ?
odyssei.com/images/maps/big/mauritius.jpg
Pozdrawiam
Henryk

darek57
Początkujący
Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 05 sie 2009, 6:41
Lokalizacja: Mauritius

autor: darek57 » 07 sie 2009, 9:37

O izolacji domu zapomnij :) Równie dobrze mógłbyś otworzyć tu sklep z kożuchami.
Jadyna dostępna jaką znalazłem to pianka montażowa i ją mam zamiar użyć do izolacji komina w ścianie bydynku

Co do wody ze skroplin ,to pewnie będzie podobnie jak w splitach .Wystarczy chyba w miejscu gdzie wymiennik wraca do pokoju zrobić otwór w kolanku i odprowadzić to do gruntu ( korków lodowych raczej nie przewiduję :) )

Automatykiem owszem jestem i na starość mi odbiło żeby się tu przesiedlić Po 2 latach jestem na 3 etapie choroby emigracyjnej ,ale w sumie jest OK .

W ramach powrotu do korzeni ( automatyki ) zrobiłem już napęd do bramy przesuwnej ( od początku do końca ) za wyjątkiem radia które zaadoptowałem od jakiegoś najtańszego alarmu .Potem było nagłośnienie domu i tarasu na dachu ,jakieś podświetlane efekty bąbelkowe w basenie itp.
W planach jest stacja pogodowa na plaży dla kajterów z transmisją po sieci
i kamery do podglądu domu jak jestem w Polsce.

Miejscowość nazywa się La Galuette i jest w południowo- zachodniej części wyspy niedaleko półwyspu Le Morne,ale na Twojej mapie jej nie ma ( jest blisko tego półwyspu na połódniowo zach krańcu ) Ten półwysep to właśnie LeMorne ,jak chcesz więcej szczegółów to GoogleEarth no i ja :) ew na priv


Pozdrawiam
Darek

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 07 sie 2009, 9:50

darek57 pisze:Miejscowość nazywa się La Galuette i jest w południowo- zachodniej części wyspy niedaleko półwyspu Le Morne,ale na Twojej mapie jej nie ma ( jest blisko tego półwyspu na połódniowo zach krańcu ) Ten półwysep to właśnie LeMorne ,jak chcesz więcej szczegółów to GoogleEarth no i ja :)

Obrazek

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 07 sie 2009, 9:56

darek57 pisze:O izolacji domu zapomnij :) Równie dobrze mógłbyś otworzyć tu sklep z kożuchami.
Jadyna dostępna jaką znalazłem to pianka montażowa i ją mam zamiar użyć do izolacji komina w ścianie bydynku
Niekoniecznie chodzi o izolację. Nawet, gdy na dworze +40 st. a w domu +25 st. C, to tylko 15K różnicy temperatur. To tak jak w Polsce przy +5 st. C ;).
Bardziej istotne jest ograniczenie napływy gorącego powietrza z zewnątrz. We wnętrzu to powietrze po schłodzeniu ma dużo większą wilgotność.

Czy rzeczywiście średnia temperatura wszystkich miesięcy w ciągu roku jest rzędu 21-25 st. C ?

darek57
Początkujący
Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 05 sie 2009, 6:41
Lokalizacja: Mauritius

autor: darek57 » 07 sie 2009, 10:49

Te średnie temp ,to jak średnia pensja :D , Teraz czyli zimą jest tak 22-25stC
Miejscowi ubrali długie rękawki ,czapki i generalnie dzwonią zębami.

Ale już od września się zacznie piekiełko 35-40stC . Tyle że wyspa jest mała i to naprawdę Ocean rządzi dając wiatr obniżający odczuwalną temp no i bufor cieplny w postaci wody dookoła.

Na samej wyspie są conajmniej 3 strefy klimatyczne:
Tu gdzie mieszkam jest najcieplej ,ale na centralnym płaskowyżu nawet w lato jest 25-30stC i tam właśnie osiedlają się bogatsi miejscowi
( tam często pada, bo góry tną oceaniczne chmurki) .
Północny wschód wyspy korzysta z prądu oceanicznego i tam klimat jest najbardziej stabilny...

Wracając do mojego patentu ,problemem nie są temperatury w dzień . Tu wieje i wystarczy wszystko pootwierać i da się pod dachem żyć. Problemem jest spanie w nocy ,bo budynek oddaje do wewnątrz zakumulowane w ciągu dnia ciepło ,a drzwi i okna musisz wieczorem pozamykać bo zostaniesz żywcem zjedzony :wink: . Na zewnątrz tej temp nie odda po po iluś dniach upałów temp w nocy i w dzień niewiele się różni ,a wiatr w nocy jest zdecydowanie słabszy.

Pozdrawiam
Darek
Ostatnio zmieniony 07 sie 2009, 11:02 przez darek57, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 07 sie 2009, 11:00

darek57 pisze:Te średnie temp ,to jak średnia pensja :D , Teraz czyli zimą jest tak 22-25stC
Miejscowi ubrali długie rękawki ,czapki i generalnie dzwonią zębami.

Ale już od września się zacznie piekiełko 35-40stC . Tyle że wyspa jest mała i to naprawdę Ocean rządzi dając wiatr obniżający odczuwalną temp no i bufor cieplny w postaci wody dookoła.

Na samej wyspie są conajmniej 3 strefy klimatyczne:
Tu gdzie mieszkam jest najcieplej ,ale na centralnym płaskowyżu nawet w lato jest 25-30stC i tam właśnie osiedlają się bogatsi miejscowi
( tam często pada, bo góry tną oceaniczne chmurki) .
Północny wschód wyspy korzysta z prądu oceanicznego i tam klimat jest najbardziej stabilny...

Pozdrawiam
Darek

Obawiam się, że Twój pomysł z wymiennikiem gruntowym nie wypali.
W gruncie na głębokości do 10m możesz się spodziewać średnie temperatury powietrza zewnętrznego. Na głębokości ok. 1m, będzie to średnia temperatura z ostatniego kwartału, na 2m średnia z roku. Przy temperaturze gruntu rzędu 20-25 st. C uzyskasz bardzo małe schłodzenie powietrza (mozesz się spodziewać schłodzenia do 25-30 st. C). Jeżeli po drodze dasz wymiennik ciepła, to będzie jeszcze więcej.
Ja bym ten wiatr wykorzystał do napędu czegoś w rodzaju chłodni kominowej (chodzi o zasadę działania). Ochłodzoną wodę możesz wykorzystać do chłodzenia pomieszczeń - w tej sytuacji najskuteczniejsze byłoby chyba chłodzenie sufitowe lub klimakonwektory.

darek57
Początkujący
Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 05 sie 2009, 6:41
Lokalizacja: Mauritius

autor: darek57 » 07 sie 2009, 11:17

Myślałem o tym ,ale to cała duża instalacja .
Zobaczymy, w przyszłym tygodniu przylatuje syn ,przytarga jakeś termometry itp,zapuszczę sondy i zobaczę...

To trochę pionierska robota i podchodzę do tego ostrożnie. Pieniądze zacznę wydawać jak będę pewien efektu . Prototyp tego o czym piszę mogę zrobić za psi grosz nawet po zewnętrznej stronie budynku bez kucia itp licząc na normalny ciąg komina ,a tylko w wymiennik wstawię coś elektrycznego.
Jak efekty pomiarów będą zachęcające pójdę dalej,
jak nie będę myślał...

O tej temp gruntu myślałem,nadzieję daje wysoki poziom wody ( ziemi mam tu 1,5m potem żwir wymieszany z wodą ,a póżniej skała). Mieszkam u podnóża góry i woda przesiąkając przez grunt szoruje po skale w dół do oceanu.

Darek
Ostatnio zmieniony 07 sie 2009, 11:27 przez darek57, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 07 sie 2009, 11:26

darek57 pisze:O tej temp gruntu myślałem,nadzieję daje wysoki poziom wody ( ziemi mam tu 1,5m potem żwir wymieszany z wodą ,a póżniej skała)
Istotna jest temperatura tej wody. Czekam na wyniki pomiarów.

darek57
Początkujący
Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 05 sie 2009, 6:41
Lokalizacja: Mauritius

autor: darek57 » 07 sie 2009, 11:29

Ja też :D

D.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36

autor: Indiana » 14 sie 2009, 21:48

Stosunkowo najwyższe schłodzenie uzyskasz jeśli zamiast wymiennika gruntowego zastosujesz dwie studnie z wodą, pompkę cyrkulacyjną oraz jakiś stary miedziany wymiennik od np. klimatyzatora (trzeba będzie rozciąć długi obieg rurki skraplacza na kilka równych odcinków i połączyć je równolegle - w celu zmniejszenia oporów przepływu, przez ten wymiennik przepuszczasz chłodną wodę oraz jakimś wentylatorem powietrze. Skuteczność będzie znacznie wyższa niż gwc, części można załatwić praktycznie za friko, nawet na Mauritiusie :wink:

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 14 sie 2009, 22:23

Indiana pisze:Skuteczność będzie znacznie wyższa niż gwc, części można załatwić praktycznie za friko, nawet na Mauritiusie :wink:
Skąd wiesz jaka jest temperatura wody w studni na Mauritiusie ? Jeśli nie jest to studnia głębinowa, to będzie to pewnie średnia temperatura z tego miejsca z okresu np. 100 lat. Jeśli w tym czasie klimat się nie zmienił, to może to być np. 20 st. C.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36

autor: Indiana » 15 sie 2009, 21:25

Woda na pewno nie będzie miała wyższej temperatury od gruntu, przy przepływie ze studni do studni posiada niezmienną temperaturę, na dodatek w starym skraplaczu z klimy powierzchnia wymiany ciepła jest wyższa i zachodzi wielokrotnie intensywniej niż w planowanej prostej rurze gwc (tam będzie przepływ laminarny, czyli będzie praktycznie zerowa wymiana ciepła).
Dodatkowo woda przepływa cały czas, nie zwiększając swojej temperatury - natomiast wymiennik gwc (przy założeniu że jakimś cudem by działał) w ciągu kilku dni podgrzeje cały okoliczny grunt...
Dowód: w Polsce, gdzie temperatura gruntu wynosi ok. 10'C, gwc kiepsko schładzają powietrze latem, a tam mamy latem 40'C i ziemi >20'C (średnia wieloletnia) - więc raczej nie bardzo...

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 15 sie 2009, 21:43

Indiana pisze:Woda na pewno nie będzie miała wyższej temperatury od gruntu,
Z tym się w pełni zgadzam. Poczekajmy na te pomiary temperatury gruntu ;).


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 39 gości

Gotowe projekty domów