wybór kotła

Drodzy Forumowicze,
kilka słów na wstępie. Ponieważ jestem "świeży" w materii ogrzewania proszę o wyrozumiałość i przepraszam za ewentualne błedy. Teraz do rzeczy:
noszę się z zamiarem zakupu do nowo budowanego domu (zabudowa parterowa, ściana trójwarstwowa, pow. ca. 140m2 z czego 70m2 podłogówka) kotła na tyle uniwersalnego, by móc spalać eko-groszek, miał ale równiez drewno. Wacham się pomiędzy Multiperfektem 4W/25 Lazaru a KTM-20 Grobelnego. Chcę kocioł ze sterownikiem PID(czy Ognik, czy Perfekt to jeszcze do dyskusji). Porsze o informacje, który z tych kotłów jest lepszy? A może wystarczy Multikomfort Lazaru (z tym, że nie posiada rusztu żeliwnego)?
Czy ktoś wie jak jest w przypadku tych kotłów z:
częstością czyszczenia kotła (nie mylić z wybieraniem popiołu)
ekonomią użytkowania (spalanie na dobę)
ekologią (ponoć przy podajnikach tłokowych kotły grzewcze potrafią zadymić)
wrażliwością na różne paliwa
możliwością usytuowania czopucha wg indywidualnych potrzeb
okresem gwarancji
itp.
Za każdą pomoc będę wdzięczny.
Pozdrawiam

Witam!

Firma Grobelny ma większe doświadczenie w produkcji kotłów tłokowych jak lazar.

Z tłokiem faktycznie w zależności od paliwa mogą być problemy z sadzą, ważny jest odpowiedni dobór ilości powietrza do paliwa.

Czyszczenie zależy od jakości stosowanego węgla, w tłokach najczęściej co ok.5dni a max. co ok.14dni w przypadku groszku dobrej jakości.

Spalanie w zależności od nastaw,temp. na zewnątrz, strat ciepła może wynosić min. 1kg/godz lub max. ok.2,5kg/godz. Średnio można przyjąć 30 do 40kg na dobę.

Do zastanowienia dodaję konstrukcję ślimakową z palnikiem typu BRUCER na miał i groszek 0-31,5mm, palnik całkowicie żeliwny.

Dziękuję Jarecki79 za pomoc.
Myślę nad podajnikiem tłokowym ponieważ słyszałem rózne historie o zacinaniu się ślimaka (bądź ścinaniu się klina napędu) w przypadku większych części stałych w miale bądź groszku (niestety jakość paliw pozostaje jeszcze do życzenia)...
Czy proponowany przez Ciebie kocioł z palnikiem Brucer jest oferowany przez wcześniej wspomniane prze ze mnie firmy?
Jak często czyści się owe kotły ze ślimakami?
Ile prawdy w spalaniu 0,6kg paliwa przy 0 st. C na zewnątrz?
Dziękuję.

Z podanych producentów żaden nie oferuje palnika brucer (przynajmniej na swoich stronach o tym nie piszą)

Model EKR (dostępny w firmie Grobelny) od innego producenta ma jednak na wyposażeniu ten palnik.

Tłok to dobry wybór, trochę ciężej się go programuje, szczególnie dla trybu lato, ale ma mocniejszy mechanizm podający.

0,6kg/godz to mocno wyżyłowany wynik raczej mało realny zimą... Blisko ideału jest 1kg/godz i raczej to przyjmij jako minimalne spalanie zimą przy temp. powyżej i w okolicach 0st.C.

Jeżeli myślisz, że tłok się nie zacina to też jesteś w błędzie. Jeżeli w tłoku będziesz palił wilgotnym opałem- wytrąci się smoła, która może klinować tłok, jak nie zauważysz większego kawałka np. deski to tłok się zatnie. Nie zerwie zawleczki, ale operacja jest podobna, tj. wywalamy opał z kosza i usuwamy przyczynę blokady, czasami w tym celu trzeba odkręcić mechanizm ruszający tłok. W tłoku są kontraktony pozycjonujące i zaprogramowane czasy startu i powrotu tłoka na pozycje, jak się w danym czasie nie mieścimy to sterownik wywala alarm blokady.

W ślimaku przy takiej sytuacji zrywa zawleczkę, choć juz tez nie musi. Za niewielka dopłatą sa dostępne elektroniczne zabezpieczenia przeciążeniowe dla ślimaka, również nie powodują zerwania zawleczki a wywalają alarm dźwiękowy, można spróbować elektronicznie ruszyć ślimak do tyłu i ponownie do przodu....

Kupując kocioł z podajnikiem musisz uważać na to, co wrzucasz do kosza zasypowego. Wówczas nie będzie kłopotu ani z tłokiem ani ze ślimakiem.

Ważny czynnik to stosowanie suchego opału.

Ślimak czy tłok, czyszczenie zależne jest od jakości paliwa. Przy kiepskim opale będziesz czyścic kanały dymne co ok.5-7dni a przy dobrym co ok.14-20dni.

Dziękuję Jarecki79,
po głębszej analizie, również Twoich uwag skłaniam się ku ślimakowi.
Czy możesz podać ze swojego doświadczenia właściwy dla mojej powierzchni model i markę kotła (najlepiej z zabezpieczeniem przeciażeniowym i sterownikiem PID Ognik)?
Dziękuję
Ps. Psów na Tobie nie będ wieszał, jeżeli z jakichś przyczyn nie będzie działał ...

Dlaczego kocioł zamiast izolacji!? Czy to jakiś przejściowy dom? na dwa trzy lata? Paliwa stałe mają wstrzymaną akcyzę do 2011 roku. potem akcyza ma je zlikwidować wyrównując cenę kWh. Czemy domu nie izolujesz???

W Gizałkach jest świetna firma Dziubarczyk produkująca piece z podajnikiem ślimakowym. Sąsiad ma od nich piec i nie może się nachwalić.

Slimak potrafi się zatrzymać, ale wrednie robi to zawsze podczas naszej nieobecności.

Lepszy tlokowy na mial i groszek, z rustem awaryjnym.
Mozna zmienic paliwo jesli dany sortyment zdrozeje lub go nie bedzie, a w razie braku pradu palic na ruszcie awaryjnym - lepsze polowa mocy z reczna obsluga niz wymrozony dom z rozerwanymi mrozem instalacjami.
W takim ukladzie pompa musi miec obejscie grawitacyjne, i dostosowana instalacja.
W Polsce dostawcy sieciowi zanic nie odpowiadaja, zatem na pradzie niema co polegac (w zimie 2007/2008 byly miejscowosci, ktore nie mialy pradu 2 tygodnie!), a sieci energetyki sa w coraz gorszym stanie szczegolnie koncowki w obrzeznych dzielnicach miast i na wsiach

Sam chwale sobie tłoki, ale dla laika łatwiej obsłużyć dobrej klasy model ślimakowy. Dużo łatwiej ślimaki obsługują tryb lato, ze względu na niski montaż palnika możliwe jest oferowanie większego rusztu awaryjnego jak w tłoku. Jak wspomniałem przy niewielkiej dopłacie można do ślimaka założyć elektroniczny mechanizm przeciążeniowy, aby nie zrywał zawleczek.

Palniki obrotowe, oferowane m.in . przez firmę Dziubarczyk, ale też przez Sekom spalają miał i groszek. Odrobinę wyżej cenię jednak BRUCERA, który jest mocniejszy i wykonany całkowicie z żeliwa, ślimak odlany jest z utwardzanego żeliwa. Brucer spala miał i groszek 0-31,5mm, nawet opały lekko szlakujące z gatunku 33. Normalnie w ślimakach czy tłokach zalecane jest stosowane paliw z gatunku 31.2, 32.1, 32...

Ok napiszę na priva...

Proszę o podpowiedź jaki to brucer? Zalezy mnie również na takim opale jak drewno - po budowie zostalo na 3 sezony i trochę lasu jest.
Brucer ma wkońcu tlokowy czy ślimakowy? A co z rusztem zastępczym i sterownikiem pid oraz zabezpieczeniem przeciążeniowym? Proszę o info jak nie tu to na priva.

Domek troszkę lepiej "ogacony". Wewntylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.
Nie wiem jak zabardzo zapotrzebowanie policzyć.

Brucer to palnik ślimakowy IIej generacji odlany całkowicie z żeliwa, ślimak z żeliwa utwardzanego. Może być z modelem sterownika z PID, może być z mechanizmem elektronicznym pilnującym, aby nie zerwało zawleczki.

Więcej info wysłałem na priva

Jesli ktos chce miec w domu (nowym) kotlownie z pom. na skladowanie wegla .mialu to niech sobie taka funduje.....Ja nie polecam innym takiego rozwiazania.....Mam w ( 1-nym) domu 150 m2..kociol olejowy (miniaturowy ) z malutkim wbudowanym palniczkiem , Za caly sezon zimowy ( 6-7 miesiecy place 2500 zl. ......Ja tankuje zbiornik raz w roku i mam spokoj ........... .. Moj sasiad ma piec na ekogroszek . Za taki sam sezon za ekogroszek placi 3500 zl. ..Dla sasiada jest caly czas robota,,jego zona pracuje jak kotlowy ......Jaki kociol wybrac zdecydujcie sami .Oprocz tego ze sasiad caly czas chajcuje (narobi sie jak wol ) to niestety dla Mnie i innych sasiadow jest uciazliwy - jego spalanaie ..Tacy jak oni zatruwaja pzryrode w tym i NAS Mam nadzieje ze ekolodzy wkrotce beda nakladac kary za stosowanie nieekologicznych piecy ..........
Innym dobrym rozwiazaniem jest zastosowanie na ogrzewanie domu kolektorow slonecznych ze wspomaganiem pieca na gaz ( nawet propan butan ) Takie rozwiazanie mam w ( drugim domku u syna ) 180 m2.. Jestem zadowolony ..Mam podobne koszty jak w domu 150 m2. Inwestycja w kolektory to 15. 000 zl. . ,piec co.gaz. kondens to 3500 zl. .....Niskie naklady ,niskie oplaty.........................

Czy można rozszerzyć pytanie kolegi, który zaczął ten temat?
Czeka mnie za rok przeprowadzka z bloku w mieście do podmiejskiego domu jednorodzinnego, gdzie będę potrzebował kocioł o mocy 20-25kW. Moja wiedza w temacie kotłów jest zerowa i bardzo będę wdzięczny za porady w sprawie wyboru kotła. Myślę, że chciałbym raczej kocioł węglowy. Węgla się nie boję, bo jestem Ślązakiem. Nie muszę za bardzo oszczędzać, więc nie chcę palić w nim drzewem, odpadkami itp. ale chciałbym żeby był to kocioł ekonomiczny i nie wymagał ode mnie skończenia studiów technicznych z obsługi kotłów. Nie mam wykształcenia technicznego.
W przeciwieństwie do kolegi nie mam wytypowanych żadnych kotłów i szczerze mówiąc, nie wiem jak się zabrać do tego zakupu.

Nie mam gazu. W domu kotłowni nie robię bo jest na to oddzielone odpowiednie pomieszczenia ale fakt zwane kotłownią A ile kosztuje instalacja zbiornika olejowego pieca i zbiornika cwo? Ile litrów oleju zbiornik? Nawet gdyby przyjąć cenę oleju 2 zł to tankujesz 1240l na sezon? Choć ceny chyba oscylują ok. 2,5.
Widzisz ty wydajesz 2500 (choć dla mnie to bajka) a ja planuję wydać do 1500. Życzę też aby nie było podwyżek gazu. Mi drzewo w lesie raczej nie zdrożeje
Dla Ciebie jest to rozwiązanie wygodne lecz nie dla każdego musi być takie rozwiązanie.

Proszę o podobne piece na ekogroszek, miał, węgiel, drewno.
Na razie jest na tapecie kocioł polecany przez kol. Jarka z palnikiem brucera, sterownaniem PiD, panelem pokojowym, sterowaniem zaworu mieszającego, sys. przeciążenniowym.