Rekuperator Bartosz

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

ci_d
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 05 cze 2009, 18:32
Lokalizacja: Pobiedziska
Rekuperator Bartosz

autor: ci_d » 05 cze 2009, 20:14

Mam pytanko, czy ktoś ma zamontowany taki rekuperator i jak on się sprawuje?

pozdarwiam

marcin

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 cze 2009, 6:30

Jak zamontowany, to nie ma porównania. Można podać tylko czy go w ogóle słychać. Można też podać jakie są problemy z myciem wymiennika minimum dwa razy w roku.
Czy jest wadą czy zaletą fakt, że kondensat odprowadzane jest ciepły do kanalizacji. Układ nie zamarza ale kilka litów wody na dobę ścieka 10-15 stC cieplejsze. Faktem też jest , że na świecie przy takim układzie wymiennika zostało tylko dwie firmy (obie z BB) Bartosz I Żubr. Dospel miał taki wymiennik w Economiku , ale już w Daytonie zmienił na hybrydę.

ci_d
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 05 cze 2009, 18:32
Lokalizacja: Pobiedziska

autor: ci_d » 06 cze 2009, 7:46

Dziękuję Panie Tomaszu za odpowiedź. Czyli rozumiem że montaż tego akurat reku ma sens?

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 23 wrz 2009, 4:15

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak zamontowany, to nie ma porównania. Można podać tylko czy go w ogóle słychać. Można też podać jakie są problemy z myciem wymiennika minimum dwa razy w roku.
Czy jest wadą czy zaletą fakt, że kondensat odprowadzane jest ciepły do kanalizacji. Układ nie zamarza ale kilka litów wody na dobę ścieka 10-15 stC cieplejsze. Faktem też jest , że na świecie przy takim układzie wymiennika zostało tylko dwie firmy (obie z BB) Bartosz I Żubr. Dospel miał taki wymiennik w Economiku , ale już w Daytonie zmienił na hybrydę.
Policzmy na ile ogromna jest ta strata energetyczna.
Przy przepływie 100m3 powietrza suchego i jego schłodzeniu z +20 st. C do -10 st. C odzyskamy 1,02kWh energii
Jeżeli z tego powietrza skondensuje się 400g pary wodnej to zysk energetyczny wyniesie 0,25kWh.
Schłodzenie kondensatu 400g z +20 st. C do +4st. C to 0,007kWh.
0,007/(1,02+0,25)=0,55%. O tyle może być gorsza sprawność wymiennika przeciwprądowego z tytułu spływu ciepłego kondensatu do kanalizacji.
Tę stratę wymiennik przeciwprądowy bez większego problemu nadrabia większą sprawnością odzysku ciepła.

Czyżbym się pomylił w obliczeniach ?

Robert Siewierski
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 02 lis 2010, 14:51
Lokalizacja: Mazowieckie
Re: Rekuperator Bartosz

autor: Robert Siewierski » 02 lis 2010, 16:01

Mi proponował instalator centralę NIKOL z wymiennikiem spiralnym - przeciwprądowym bo myślałem o zrobieniu GWC żwirowego . Ale okazało się , że woda gruntowa jest płytko i nie ma możliwości wykonania wymiennika .

Myslałem nad BArtoszem ,ale przedstawiono mi Nikola bo można go myć , ma wsparcie dla sterowania złożem żwirowym i kilka ciekawych rozwiązań.
Podobno jako jedyni podają w NIKOLU ,w funkcjach sterownika jest podgląd odzysku ciepła .

Pozdrawiam
Robert S.

kangaxx
Aktywny
Aktywny
Posty: 218
Rejestracja: 26 wrz 2010, 7:41
Re: Rekuperator Bartosz

autor: kangaxx » 04 lis 2010, 6:32

a jak wygląda ciepło? nigdy go na oczy nie widziałem,
bartosz i nikol to czołówka rynku rekuperatorów, wymienniki nie zamarzają a sprawności podawane są realne, automatyka stertuje gwc w obu przypadkach, pomiary temperatur powietrza zewn, wewn i nawiewanego, ciche,

cena spora ale są konstrukcje na rynku równie drogie a znacznie słabsze

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Rekuperator Bartosz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 lis 2010, 8:14

wymienniki spiralne mają mniejszą sprawność niż podaje producent ale za to ogromne opory. Dla przykładu Nikol podaje, że wentylatory ( najlepsze jakie są !) zużywają 2 x tyle kWh na "przepchanie m3 co przy wymienniku "L" heatexa. Zbadaliśmy Bartosza… miał 75% … ale przy powietrzu wywiewanym o wilgotności względnej 80%. Mogę go oddać, gdyby ktoś chciał sobie sprawdzić.

kangaxx
Aktywny
Aktywny
Posty: 218
Rejestracja: 26 wrz 2010, 7:41
Re: Rekuperator Bartosz

autor: kangaxx » 06 lis 2010, 20:56

więc dlaczego mój bartosz ma większą sprawność i jak wy go sprawdzaliście że wywiew miał 80% wilgotności i kondensat się nie skraplał?, coś tu sporo nie gra

chyba że różnica t między zewnętrzem a wnętrzem wyniosła kilka stopni, w takich warunkach heatex dociągnie najwyżej do 60 % sprawności

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Rekuperator Bartosz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 lis 2010, 7:33

Chętnie oddam mojego po badaniach za darmo, jeżeli chce się Pan przekonać.

kangaxx
Aktywny
Aktywny
Posty: 218
Rejestracja: 26 wrz 2010, 7:41
Re: Rekuperator Bartosz

autor: kangaxx » 08 lis 2010, 18:12

jak za darmo to biorę :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Rekuperator Bartosz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 lis 2010, 7:26

Oczywiście, że za darmo - wymiennik stoi na Bartyckiej

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Rekuperator Bartosz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 lis 2010, 7:29

Oczywiście, że za darmo - wymiennik stoi na Bartyckiej. Mogę też dołozyć by Pan porównał heatex-a "L"kę Mniejszy łatwy w umyciu, większa sprawność , mniejsze opory..

kangaxx
Aktywny
Aktywny
Posty: 218
Rejestracja: 26 wrz 2010, 7:41
Re: Rekuperator Bartosz

autor: kangaxx » 09 lis 2010, 21:53

1. jaką powierzchnię wymiany ma ta L-ka? bo coś mi się nie chce wierzyć w jego lepszą sprawność bo w opory to owszem?

2. czy mogę gdzieś podglądnąć wyniki pomiarów i ich warunki?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Rekuperator Bartosz

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 lis 2010, 14:19

Pomiary robiliśmy z ciekawości - i by wybrać najlepszy wymiennik do naszej centrali.
Myślałem z tym bart... że Pan żartuje, bo nie wyobrażam sobie by ktoś kto cokolwiek wie o temacie to kupił...
- proszę sobie wyobrazić, że spotkałem tam wentylatory osiowe ( kanałowe ) montowane do domowych central!!!!!???? Z natury zagadnienia tam muszą być wentylatory promieniowe.
-spytałem się w PZH czy można dostać certyfikat - bez możliwości mycia wymiennika. – odp. - wykluczone ! - Na pytanie - a jest wydany- słuchawkę rozmówca odłożył.

Jest u nas sporo pseudo „fachowców” którzy opanowują rynek rekuperatorów !
Pan sobie wyobrazi jakim to może być „inżynierem” gościu co „wymyślił” centralę w której wymiennik umieścił w szeregu z drugim wymiennikiem???!!! Przecież ten pierwszy „podgrzewa powietrze przed drugim znakomicie obniżając jego sprawność !!! A zwiększając opory!!! Można dać drugi wymiennik ALE RÓWNOLEGLE! Nie obniża się sprawności a zmniejsza opory . To się powinno nazywać [...] nie duo.
Spotykam dużo firm montujących – i pytam czy wiedzą co to są przepływy optymalne… Nie wiedzą ale montują projektują. Przecież to jakiś debili – projektować i wykonywać bez podstaw!

kangaxx
Aktywny
Aktywny
Posty: 218
Rejestracja: 26 wrz 2010, 7:41
Re: Rekuperator Bartosz

autor: kangaxx » 10 lis 2010, 18:12

o fachowości to ja też wiem sporo i wynikającej z niej zryćkanej robocie, duże i bogate firmy montują wm z rekuperacją tak że koń mojego pradziadka lepiej to robił, szeregowe montowanie wymienników świadczy tylko o tym, że ten kto je tak zainstalował powinien co najwyżej rowy kopać i to pod ścisłym nadzorem by czegoś nie spieprzył, nie wiem tylko do czego mam to odnieść jako odpowiedź na to co pisałem

inwestorzy czasem wznoszą się na wyżyny inwencji by zaoszczędzić 100nzł i montują centralę i reku z różnych części w tym wentyle do kibla z kastoramy i są szczęśliwi...

myślę że jedyny kłopot jest w tym że Pańskie spojrzenie na zagadnienie wm mimo że słuszne nie wyklucza innych rozwiązań, lecz z uświadomieniem tego u Pana są już niejakie kłopoty, jeżeli podważa Pan atest pzh na wymiennik bartosza to trzeba dzwonić nie do posiadacza lecz do oddziału pzh który go wydał, można napisać pisemko z pytaniem o jego uzasadnienie, mają na odpowiedź miesiąc i jest to informacja jawna

jak napisałem wcześniej instalację wm można zrobić i na większych i na mniejszych kanałach do mniejszych wystarczy znajomość geometrii a do większych mechaniki przepływu cieczy, obie projektuje się inaczej lecz działają tak samo i Pan wybaczy, marketing dospela że się nie da bo oni mają inne rury mnie nie interesuje, nie da to się otworzyć parasola w dupie choć można próbować...


...z różnym skutkiem...


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości

Gotowe projekty domów