Kolektor + kociol na paliwo stale

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Piszpan
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 26 maja 2009, 9:57
Kolektor + kociol na paliwo stale

autor: Piszpan » 26 maja 2009, 12:07

Nie wiem czy to dobry pomysl ale mam dostep do tanich kolektorow firmy Roto i teraz przy zastosowaniu tradycyjnego kotla na paliwo stale plus kolektor zeby mi tylko latem podgrzewal ciepla wode. Nie wiem czy taki pomysl wypali. Chcialbym podlaczyc kolektor do 2 grzalki w bojlerze na paliwo stale tez nie wiem czy to jest mozliwe..

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
...

autor: Jarecki79 » 26 maja 2009, 13:39

Mam małe doświadczenie z solarami, ale z posiadanych informacji wynika, że kolektor spokojnie można łączyć z kotłem na paliwa stałe.

Zależy to od typu zbiornika dołączonego do kolektora, jak ma 2wężownice, to do jednej podłączy się kolektor a do drugiej inne źródło ciepła: piec gazowy, olejowy, kocioł na paliwa stałe czy kominek.

ps. myślę o takim samym rozwiązaniu :-)
Jarecki
Serdecznie pozdrawiam wszystkich
na forumbudowlane.pl

Piszpan
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 26 maja 2009, 9:57

autor: Piszpan » 27 maja 2009, 8:11

no wlasnie cos takiego slyszalem ale pewny nie bylem, oszczednosci moze z tego i nie bedzie ale nie trzeba bedzie pieca palic latem zeby miec ciepla wode. mysle tylko jeszcze czy mi 2 kolektory te nie prozniowe tylko plaskie takie wystarcza na 2 osoby = dziecko ale z tego co czytalem tutaj to powinno.

Sonergo
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 09 lut 2008, 17:50
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:

autor: Sonergo » 27 maja 2009, 16:15

2 kolektory płaskie spokojnie wystarcza na 5 osób.
Do tego zbiornik 380l z dwiema wezownicami i nie przejmujesz się paleniem w piecu, aby miec ciepłą wodę.

Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo

k-m
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 27 maja 2009, 12:37
Lokalizacja: mazowieckie

autor: k-m » 28 maja 2009, 13:01

Sonergo pisze:2 kolektory płaskie spokojnie wystarcza na 5 osób.
Do tego zbiornik 380l z dwiema wezownicami i nie przejmujesz się paleniem w piecu, aby miec ciepłą wodę.

Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo
Jeżeli masz kocioł na paliwo stałe i chcesz zamontować kolektory to najlepszym sposobem jest zastosować bufor min.500/150 z wężownicą na solary.Natomiast ilość solarów powinno być 4 szt.aby w okresie przejściowym wspomagane byłoby ogrzewania c.o

Piszpan
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 26 maja 2009, 9:57

autor: Piszpan » 28 maja 2009, 13:49

k-m pisze:
Sonergo pisze:2 kolektory płaskie spokojnie wystarcza na 5 osób.
Do tego zbiornik 380l z dwiema wezownicami i nie przejmujesz się paleniem w piecu, aby miec ciepłą wodę.

Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo
Jeżeli masz kocioł na paliwo stałe i chcesz zamontować kolektory to najlepszym sposobem jest zastosować bufor min.500/150 z wężownicą na solary.Natomiast ilość solarów powinno być 4 szt.aby w okresie przejściowym wspomagane byłoby ogrzewania c.o


Jesli moglibyscie wytlumaczyc jak laikowi:
1. Bufor to boiler tak? 500/150 to 500 l? tylko co to te 150 i jest specjalny z wezownica na solary?
2. 4 solary ale plaskie wystarcza? firmy Roto?

dodam jeszcze ze na dole bede mial ogrzewanie podlogowe plus kilka grzejnikow gora to tylko w lazience podlogowka reszta tradycjynie grzejniki.

Sonergo
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 09 lut 2008, 17:50
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:

autor: Sonergo » 28 maja 2009, 14:42

Jaka jest powierzchnia domu??
Ile osób bedzie mieszkalo.

Podam przykłady:

- pow. domu do 140m2 i 4 osoby to zestaw: 4 kolektory o powierzchni czynnej 10m2 i zbiornik kombinowany 750/200.

- pow. domu do 170m2 i 4-5 osoby to zestaw: 5 kolektorów o powierzchni czynnej 12,5m2 i zbiornik kombinowany 750/200.

- pow. domu do 220m2 i -54 osoby to zestaw: 8 kolektorów o powierzchni 20m2 i zbiornik kombinowany 1500/300.

Większe domy, wymagają większej ilości kolektorów i delikatne kombinacje ze zbiornikami.

Jeśli chodzi o zbiornik kombinowany , to są to zbiorniki z wbudowanym zasobnikiem na ciepłą wodę uzytkową. Np. 1500/300, to 300 to ilość wody uzytkowej, a 1200 - to bufor centralnego ogrzewania.

Zbiorniki charakteryzują się tym, ze posiadaja okolo 10 króćców bufora C.O., czyli kombinacji jest wiele.


Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo

RAPczyn
Aktywny
Aktywny
Posty: 247
Rejestracja: 27 sty 2008, 11:39
Lokalizacja: Warszawa - Tarchomin
Kontaktowanie:

autor: RAPczyn » 29 maja 2009, 7:53

Zbiorniki buforowe z wbudowanym zbiornikiem do ciepłej wody mają wadę. Gdy opróżnimy zbiornik z ciepłej wody użytkowej aby znowu uzyskać ciepłą wodę trzeba ogrzać około 80% pojemności zbiornika buforowego.
Przy zbiornikach buforowych z przepływowym przygotowaniem ciepłej wody wystarczy nagrzanie około 10% zbiornika buforowego do przygotowania ciepłej wody oraz praktycznie nie ma problemów z legionellą - przy zbiorniku buforowym o pojemności 1000l wymiennik do ciepłej wody ma pojemności 12l a wydajnoość to 25l/min.
Przy zbiorniku buforowym z ciepłą wodą realizowaną za pośrednictwem wymiennika płytowego wydajność wynosi 35l/min.

Piszpan
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 26 maja 2009, 9:57

autor: Piszpan » 29 maja 2009, 9:03

a czlowiek myslal ze to bedzie takie proste :)


w domu beda mieszkaly 3 osoby w tym 2 dorosle i dziecko, dom w konstrukcji szkieletowej dobrze ocieplony, kociol chcem jakis z podajnikiem no i oczywiscie te solary bardziej o nich myslalem do cieplej wody latem teraz sam nie wiem. Myslalem ze woda jest ta sama w grzejnikach i boilerze i leci z kranu kwestia tylko zamkniecia obiegu ciepla w grzejniki na lato.. Moglby ktos napisac w stylu : potrzbujesz tego model taki i taki tego model taki i taki etc. Przy okazji dziekuje KM napewno skorzystam.

RAPczyn
Aktywny
Aktywny
Posty: 247
Rejestracja: 27 sty 2008, 11:39
Lokalizacja: Warszawa - Tarchomin
Kontaktowanie:

autor: RAPczyn » 29 maja 2009, 9:29

Piszpan pisze:w domu beda mieszkaly 3 osoby w tym 2 dorosle i dziecko, Moglby ktos napisac w stylu : potrzbujesz tego model taki i taki tego model taki i taki etc. Przy okazji dziekuje KM napewno skorzystam.


Przypuszczam, że wszyscy napiszą coś od siebie.

Na potrzeby 3 osobowego gospodarstwa domowego dla c.w.u. i wspomagania c.o. przewidziane są:
-AquaPakiet 2x CPC 21 o łącznej powierzchni czynnej kolektora próżniowo-rurowego CPC 7m^2 (brutto 7,8m^2) oraz zbiornikiem Aqua Expresso 630,
-AquaPakiet 2x CPC 21 o łącznej powierzchni czynnej kolektora próżniowo-rurowego CPC 7m^2 (brutto 7,8m^2) oraz zbiornikiem Aqua Optima 500,
-AquaPakiet 2x CPC 21 o łącznej powierzchni czynnej kolektora próżniowo-rurowego CPC 7m^2 (brutto 7,8m^2) oraz zbiornikiem Aqua Titan 400 lub Aqua Titan 600.

k-m
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 27 maja 2009, 12:37
Lokalizacja: mazowieckie
paliwo stałe i kolektory

autor: k-m » 29 maja 2009, 9:35

Z rozdzieleniem LATO-ZIMA z tym nie ma problemu.Jest od tego automatyka która steruje ;solarami,piecem i obiegami grzewczymi.Nie martwisz się o lato.Najlepiej zastosuj zawory 3-drogowe z mieszaczami na obiegi grzewcze.{grupy pompowe} .Dodatkowo zamontować czujniki pokojowe.Obrazek.pozdrawiam

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
..

autor: Jarecki79 » 29 maja 2009, 17:54

W kwestii kotła z podajnikiem mogę rady udzielić, co do solarów, sam myślę tylko o podgrzewaniu wody w okresie od wiosny do jesieni. Sam raczej nie zamierzam korzystać z funkcji dogrzewania c.o., choćby z racji dużej ilości wody w instalacji. W moim przypadku cel instalacji solarów jest prosty - nie chce mi się latem palić w kotle a grzanie wody prądem jest bardzo drogie (w moim przypadku grzałka elektryczna to pożeracz prądu). Liczę na znaczną obniżkę rachunków za prąd w okresie od wiosny do późnej jesieni.

Co do kotła z podajnikiem polecam modele z palnikami umożliwiającymi oprócz ekogroszku spalanie miału (obrotowe palniki typu PPSM czy AZP-MR bądź palniki szczelinowe typu Brucer). Automatyka kotła z podajnikiem - polecam z algorytmem PID, aby obsługa była najprostsza. Właśnie debiutuje na rynku Ognik PID-II Fbs. Sterownik sam dobiera porcje paliwa i siłę nadmuchu do zapotrzebowania na ciepło, FBS (Flexible Burning System) jest to system Elastycznego Spalania, sam dostosowuje się do zmian kaloryczności opału w rozsądnych granicach 15-20%. Nowy algorytm PID-II bardzo szybko wprowadza poprawki, dzięki czemu idealnie nadaje sie do współpracy z zaworami mieszającymi czy solarami w układzie grzewczym.

Co do wypowiedzi kolegi, do zaworu mieszającego 3drogowego bardzo fajna automatykę wypuściła znana i ceniona marka- Euroster. Ich sterownik zaworu mieszającego 3d został oparty o algorytm całkująco-róznicujący, czyli PI, uczy się zatem odpowiednich czasów otwierania i zamykania dla lepszej stabilizacji temperaturowej.

Nie zgadzam się natomiast z tezą,że automatyka solarów wysteruje kocioł z podajnikiem - może tylko podstawowe sprawy, ale takiego rozwiązania nie polecam. Raczej bardziej sprawdzi się to dla kotła gazowego jak na paliwa stałe z podajnikiem.
Jarecki

Serdecznie pozdrawiam wszystkich

na forumbudowlane.pl

k-m
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 27 maja 2009, 12:37
Lokalizacja: mazowieckie
kolektory+kocioł na paliwo stałe

autor: k-m » 01 cze 2009, 19:54

Kolego Jarecki ja nie pisałem że automatyka solarna wysteruje kotłem.Jest taka automatyka która steruje pracą kotła ,pracą solarów.obiegami grzewczymi,buforem.W jednej obudowie automatyki jest kilka modułów które muszą z sobą współpracować poprzez kilku czujników .Proszę sprawdzić firmę PLUM.EcoMax.pozdrawiam

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
...

autor: Jarecki79 » 01 cze 2009, 20:14

W takim razie źle zrozumiałem Twoją wypowiedź.

Znam firmę plum, seria ecomax z fuzzy logic jest tylko do kotła ślimakowego, w dodatku wymaga dostarczenia kotła do ich laboratorium, aby dobrali program pod właściwe działanie kotła. Sterownik jest mocno przeładowany, choć obsługa typu touch&play ma ułatwić obsługę i manewrowanie po menu.

Z kotłami na paliwa stałe działają od stosunkowo krótkiego czasu. Wygląd serii 700 i 800 jest bardzo elegancki. 800 dopiero debiutuje, seria 700tez nie ma bardzo bogatego stażu na rynku.

Równie przeładowany jest sterownik wykorzystujący algorytm PI z firmy Euroster, ma być zabudowany w listwie - seria euni1 z wyświetlaczem dotykowym, plus jest taki,że nie wymaga dostarczania kotła do laboratorium, minus - maksymalne przeładowanie parametrami, wątpię, aby zwykły klient był w stanie to obsłużyć właściwie. Mi się odechciało czytania instrukcji po przekroczeniu połowy....

Osobiście wolę, aby kotłem sterował sterownik przeznaczony typowo do kotła retortowego czy tłokowego bez zbędnych bajerów (Ognik PID-II czy RT09pid czy Perfekt PI) a solarami odpowiednie sterowanie dostarczane przez producenta kolektora. Zabudowa modułowa jest dobra dla dużych jednostek grzewczych, uważam za mało celowe inwestowanie w drogie rozwiązania dla domków jednorodzinnych.
Jarecki

Serdecznie pozdrawiam wszystkich

na forumbudowlane.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
...

autor: Jarecki79 » 01 cze 2009, 20:40

Jeszcze 2 słowa w kwestii zastosowania czujników pokojowych...

Do kotła na paliwa stałe zdecydowana większość producentów stosuje sterowniki, do których można podpiąć maksymalnie 1 panel pokojowy.

Panel pokojowy to potocznie ogłupiacz sterownika kotła na paliwa stałe. Jego działanie opiera się na zasadzie zwarcia i rozwarcia styku. Najczęściej przy osiągnięciu temp. pomieszczenia po zadziałaniu styku zmienia się działanie sterownika kotła, jest to z reguły jakieś obniżenie nastawy kotły np. sterowniki Titanic, RT09pid... i wprowadzenie przerywanej pracy pompy w/g nastaw np. RT09pid, Titanic lub wyliczeń algorytmu np. Ognik PID-II.

Kotła na paliwa stałe nie wygasimy na chwilę tak jak palnika gazowego, zatem po co ta zabawa? W gazowym ma to sens, bo gaszę piec na czas osiągnięcia temp. pomieszczenia i odpalam palnik jak temp. pomieszczenia spadnie. Kocioł na paliwa stałe to tylko kombinacja z obniżeniem temperatury i przerywana praca pompy c.o..

1 panel pokojowy średnio rozwiązuje sprawę, bo jest zamontowany w konkretnym pomieszczeniu i jak w tym miejscu będzie wystarczająco ciepło, to reszta domu nie będzie dogrzewana.

Jest co prawda firma Auraton, która produkuje panele pokojowe sterujące zaworami przy grzejnikach, ale tutaj znowu kłaniają się koszty zakupu pojedynczego panelu oraz napędu głowicy termostatycznej grzejnika.
Taki typ panelu bardzo fajnie będzie działać z dobrym sterownikiem kotła z algorytmem pid, sterownik zmieni czasy podawania i siłę nadmuchu przy zmianie zapotrzebowania na ciepło spowodowanej przymknięciem lub otwarciem zaworów grzejnikowych. Tylko gdzie tutaj sens ekonomiczny?

Rodzi się pytanie po co to robić?? Czy tak ciężko zawór przy grzejnikach dostosować ręcznie w/g potrzeb?
Jarecki

Serdecznie pozdrawiam wszystkich

na forumbudowlane.pl


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 23 gości

Gotowe projekty domów