U szyby = 1,0 W/m2K

Bardzo często spotykam, że w oknach połaciowych podawane jest np. U szyby = 1,0 W/m2K zupełnie identyczne jak ta sama szyba w oknie "pionowym" a przecież to nie jest prawdą. Identyczna szyba w jednakowym ∆T im bardziej odchylona jest od pionu, tym więcej przewodzi ciepła z domu.
Czy uczciwie nie powinno się podawać U w zależności od nachylenia dachu?
Sugerowanie, że okna połaciowe, zatrzymują identycznie ciepła jak „pionowe” jest nieuczciwe.

Kilka razy próbowałem dać do zrozumienia, że producenci okien połaciowych żerują na niewiedzy.
Podejrzewam iż zostaniesz okrzyknięty szokującym agresorem, szkalownikiem, wrogiem Polski i Polaków.
Postanowiłem jednak pomóc Ci w dźwiganiu tego ciężaru

Pamiętam, że kilka lat temu Velux podawał współczynnik Ug wynikający z metody bliższej prawdzie i wynosił on 1,2 W/m2K.
Oczywiście inni stosowali metodę dla okien pionowych więc pozornie Velux wypadał wręcz fatalnie w porównaniu do konkurencji. Klient nieświadom jest takich praktyk więc na próżno tłumaczyć mu było z czego się to bierze.

Poza tym tak naprawdę klient jest oszukiwany w kwestii współczynnika całego okna. Bo wszak szyba poprawia parametry całego okna.
Praktyką jest więc, że współczynnik przenikania całego okna podaje się dla rozmiaru w którym powierzchnia szyby zajmuje maksymalnie dużą powierzchnię.
Stąd więc magiczne Uw 1,4 W/m2K bo mierzone na oknie załóżmy o rozmiarze 134x160cm. Czyli prawie niesprzedawalne.

Marketing jest więc wielki i jakże bliski polityce. Podam przykład:
Czy jeśli nasza wierchuszka podałaby do publicznej wiadomości prawdę, że każdy obywatel (od niemowlaka do starca) na samą obsługę długu zagranicznego (spłata samych odsetek) wydaje 950 PLN rocznie, to czy ludzie by ją wybrali?
Niestety, jesteśmy ofiarami własnej naiwności.

Pozdrawiam.

Cytat:

Kilka razy próbowałem dać do zrozumienia, że producenci okien połaciowych żerują na niewiedzy. Podejrzewam iż zostaniesz okrzyknięty szokującym agresorem, szkalownikiem, wrogiem Polski i Polaków.

Wszystko o czym piszę najpierw sprawdzam, więc opinia tych co nie sprawdzali a wierzą reklamie, zupełnie mnie nie przeraża. Z daleka widać na tym forum kto się orientuje w temacie a kto czyta czy pisze w
....Muratorze

Czytając to mam wrażenie, że ktoś jest świeżo po szkoleniu z Roto...

Ale wracając do tematu.
To co proponujesz?
Żeby producenci podawali wartość Uokna/Uszyby co 5 stopni
Tak, żeby każdy klient mógł sobie odczytać wartość?

Obawiam się, że też pojawią się głosy, bo ktoś ma nachylenie dachu np. 43 stopnie i pech chciał że producent nie podał wartości dla takiego nachylenia.

"Sugerowanie, że okna połaciowe, zatrzymują identycznie ciepła jak „pionowe” jest nieuczciwe."

Osobiście nigdy nie spotkałem się z sugerowaniem, że okna dachowe zatrzymują tyle samo ciepła jak pionowe.
Powiem więcej, przy oknach dachowych, zazwyczaj wszyscy producenci podają współczynnik dla całego okna.
Przy oknach pionowych producenci podają współczynnik dla szyby, mało który dla okna.

Ciągnąć dalej temat proponuje rozważyć:
- Jaki wpływ na współczynnik Uszyby ma ramka aluminiowa między pakietem szybowym, a ciepła ramka TGI?
- Podawanie informacji odnośnie wydajności nawiewnika,
skoro wydajność jest różna w zależności od rozmiaru okna.

Co proponuję... jeżeli o mnie chodzi to od 20 lat zajmuję się budownictwem energooszczędnym, a więc oczywiste, że jeżeli o mnie chodzi to tylko lukarny. Nie widzę też powodu, dla którego nie podawać U45 czy U 60 …

U45, czy U60... w sumie dałoby jakiś pogląd na całą sytuację.
Ja osobiście obawiam się, żeby nie było tak jak z foliami paroprzepuszczalnymi, gdzie producencie przebijają się w parametrach.
Wszystko byłoby dobrze, gdyby badania robili taką samą metodą i przy tych samych warunkach.

Natomiast został tu poruszony ciekawy temat lukarny, zamiast okna dachowego.

Ja osobiście jestem zwolennikiem okna dachowego.
Dlaczego... dla mnie im prościej tym lepiej.
Ogólnie dla mnie dom powinien być w prostokącie, dach dwuspadowy, bez balkonów i innych udziwnień.

Ale do tematu
- Przy budowie lukarny ingerujemy w konstrukcję dachową.
- Koszty lukarny są dużo wyższe niż zamontowanie okna dachowego.
(koszty robocizny, koszty obróbek, koszty materiału)
- Okno dachowe lepiej doświetla nam pomieszczenie
- dobudowanie lukarny do istniejącej konstrukcji wymaga udziału
konstruktora, zgłoszenie i złożenie projektu bud. w celu uzyskania
pozwolenia na przebudowę.

Co do budowania energooszczędnego
Otóż omijając koszty poniesione na wybudowanie lukarny jest jeszcze kwestia dobrego wykonawstwa.
Tego typu elementy powinne być wykonane przez wykwalifikowanych pracowników, co niestety w polskich realiach jest dość trudne do osiągnięcia.
Ponadto ta konstrukcja tworzy dużo mostków termicznych...
może inaczej... niefachowość pracowników doprowadza do powstawania mostków termicznych.

W przypadku okien dachowych proponuje kupić FTT Termo...
oczywiście tego typu okna jest bez nawiewnika
(przy bud. energooszczędnym zakładam, że mamy mechaniczną wentylację)
Koszt okna + koszt dodatków docieplających i tak będzie niższy niż cały koszt lukarny.

Nie zgadzam się że jset droższe, jeżeli jest w projekcie. Co innego zmiana koncepcji na gotowym dachu. Nie zgadzam się też co do "szczelności oprawienia na piankę” , ze jest gorsze. Poza tym często taka wnęka w wc-cie ( kibelek pod oknem) czy pokoiku może być bardzo przydatna .


A różnice w ogrzewaniu są stosunkowo spore.

Lukarna wychodzi drożej ( na sam dach dolicz koszty gąsiorów, koszów rynien etc.) i robocizna

Różnice w ogrzewaniu wychodzą na korzyść okna dachowego.

W lukarnie też musisz dać okno (dla tej samej ilości światła większe o ok 50%)
Dolicz jeszcze powierzchnię ścianek i masz jak byk że straty ciepła wyjdą większe.

Kwestia zwiększenia powierzchni użytkowej dzięki lukarnie jest oczywiście bezdyskusyjna.

Pozdrawiam

skoro bezdyskusyjna... to nie dyskutuję. Dodam tylko, że wyniki energetyczne świadczą co innego. A ceny w praktyce są zbliżone . same okno z dobrymi kołnierzami z szynami umożliwiającymi oprawienie go równo z pokryciem dachu... Mam inne doświadczenia, ale ja zajmuję się wyłącznie budownictwem energooszczędnym.

Ciekawy wątek, który czasami kończy się tak: zapraszam do przeczytania wątku "Lód na szybach"
http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?t=19169

Pozdrawiam