jak się dobiera średnice rur

autor: **mentor_13** » 09 maja 2009, 14:05

witam
kupiłem mieszkanie, z powodu kredytu i braku funduszy chcę jak najwięcej zrobić sam.
Wracając do tematu, blok trzy piętrowy piony z rur PVC i CPCV klejone. Pion zimnej wody 1'' ciepłej wody 1'' powrót ciepłej wody 3/4''
z pionów do liczników ciepłej i zimnej 3/4''

odbiorniki ciepłej wody: wanna, zlew w łazience, zlew w kuchni czyli 3
odbiorniki zimniej: j/w plus kibel, pralka, i w przyszłości zmywarka czyli 5-6

i tu pytanie jak dobiera się średnice tych rur czy starczy pociągnąć wszystko od pionu szeregowo przekrojem 1/2'', czy może być za mało, wg. jakich zasad dobiera się średnice?
w internecie nie znalazłem konkretnych przykładów typu tyle i tyle odbiorników to taka i taka średnica.

jako ciekawostka rury PCV i CPCV mimo że napisane jest na nich np 1/2'' mają różną średnice wewnętrzną tzn. PCV ma 13mm a CPCV 12mm z czego to wynika?

autor: **Paweł_Małek** » 11 maja 2009, 12:24

1. Jest to system klejony - totalny badziew, roznice srednic wynikaja z roznych szeregow wymiarowych, PVC ma szereg wymiarow rur stalowych, CPVC - miedzianych.

Jesli instalacje robisz trojnikowa (bez rozdzielaczy) - to zrobic z PP 25 (odpowiednik rury 3/4") do ostatniego trojnika, odplywy z rur PP 20 (odpowiednik rury 1/2").
Do wody cieplej dobrze jest uzyc rur PP STABI - z wkladka aluminiowa gdyz maja mniejsza rozszrzalnosc cieplna.
Za wodomierzami dac filtry siatkowe, w instalacjki wody z tworzywa (tyczy sie to tez instalacji miedzianej) nie montowac zadnych ksztaltek ocynkowanych, ksztaltki gwintowane (np. nyple, mufki)dac mosiezne.
Zakonczenia (wypusty pod baterie) przymocowac do sciany np uzywajac kolanka z stopka. Najlepiej uzyc kolanko moziezne, do niego przylaczyc rure zlaczka z gwintem, kolanko za stopke przykrecic do sciany).
Mozna tez uzyc rur z PB (system HepWorth - prostszy w montazu (nie trzeba zgrzewac - ksztaltki sa samozaciskowe), dosc drogi, lub rur PEX-AL-PEX laczonych ksztaltkami skrecanymi lub zaprasowanymi (praske mozna wypozyczyc w sklepie).

autor: **mentor_13** » 11 maja 2009, 13:50

jeszcze pytanie na podstawie czego podajesz te średnice?
i czy te złączki rozkręcane wavina hep2o można zatynkować?

autor: **fpz** » 11 maja 2009, 20:34

mentor_13 pisze:jeszcze pytanie na podstawie czego podajesz te średnice?
i czy te złączki rozkręcane wavina hep2o można zatynkować?

Myślęm że na podstawie długiej praktyki. Jak nie wierzysz, to zleć jakemuś projektantowi obliczenia (chętnie przyjmę zlecenie

).
Z systemu to trójnikowy z polipropylenu zgrzewanego, ciepłą stabi. i jak możesz to wszelkie rury z klejonki od razu zamieniaj na PP, bo za parę lat duży remont cię czeka.

autor: **mentor_13** » 11 maja 2009, 20:45

chyba zdecyduje się na PEX-AL-PEX
zdecydował fakt, że zaciskane połączenia mogę spokojnie zamurować.
w zielonaj górze mam przedstawiciela firmy wavin
dogadałem się, że jak będę wszystko brał u nich pożyczą mi sprzęt tj. zaciskarkę.
Prawdopodobnie trochę przepłacę ze części ale podobno to dobra firma.
Wymienię wszystko co mam za licznikiem.
jeszcze jedno pytanie złączki w systemie PEX-AL-PEX zmniejszają trochę średnicę przelotową rurek, czy to nie jest wada?

autor: **Paweł_Małek** » 11 maja 2009, 21:44

Nie jest to wada - przy tak malej ilosci polaczen niebedzie to miec wplywu na prace instalacji.
Jesli jest duzo polaczen to zlaczki w obliczeniach traktuje sie jako opor miejscowy.

autor: **mentor_13** » 12 maja 2009, 6:19

dzięki za pomoc
zastosuje się do twoich wskazówek odnośnie średnic
odnośnie średnic w tym systemie: 16(srednica zewnetrzna) x 2,00 (scianka) czyli średnica wewnętrzna 12mm na przyłączenie urządzeń

są jeszcze średnice:
20 x 2,25 czyli średnica wewnętrzna 15mm
i 25 x 2,25 czyli średnica wewnętrzna 20mm

i tu ostatnie pytanie czy średnica wew. 15mm wystarczy mi na rozprowadzenie czy może być mało i iść w średnice 20mm?

Ps. ten system wavina nie należy do tanich, prawdopodobnie na miedzi wyszlo by podobnie, jedyna zaleta to to że można giąć rurki i w ten sposób troche zaoszczędzić na kolankach

autor: **fpz** » 17 maja 2009, 20:39

nie chce cię przekonywać ale czy mógłbyś powiedzieć czemu nie zgrzewany.
Ja bym dał od wlotu wody do mieszkania do pierwszego lub drugiegi trójnika wewnętrzne mnimum 15 mm

autor: **mentor_13** » 18 maja 2009, 9:07

instalacja zrobiona pex-al-pex na złączkach skręcanych z castoramy
na razie tylko jeden przeciek na zaworku przy umywalce - mój błąd za mało taśmy teflonowej, reszta na razie ok

większość instalacji jest na rurce 20 (średnica przelotowa 16) - oprócz porad kolegów skłoniłem się do tej średnicy z uwagi na to, że złączki trochę zmniejszają średnice - wkłada się je do rury
nie robiłem instalacji na zgrzewanym PP ponieważ przerażała mnie ilość połączeń i kolanek
w mojej obecnej instalacji nie mam żadnego kolanka.

ps. wyginanie tych rur szczególnie 20 to nie taka prosta sprawa, trzeba mieć sporo siły.

autor: **raes** » 19 maja 2009, 21:10

Mam zbliżony problem do mentora:

Trzeba wykonać instalację w mieszkaniu prowadzoną w bruzdach ściennych- z odbiornikami: wanna, zlew w łaź. i kuchni, pralka i sedes. Wodę podgrzewa junkers.

Kłopot jest taki, że bruzdy muszą być płytkie (ściana graniczy z przewodem went.) , a więc rury jak najcieńsze. Projektantka instalacji stwierdziła, ze bez żadnego problemu można wykonać całość z PP fi 16mm. Jednak czytając ten wątek nabrałem wątpliwości.

Czy ktoś z fachowców może powiedzieć czy to zafunkcjonuje prawidłowo? (może już kogoś sytuacja zmusiła do wykonania takiej "cienkiej" instalacji i wie jak to działało?)

autor: **mentor_13** » 22 maja 2009, 7:56

jeśli masz wątpliwości zrób tak jak ja
tzn. poprowadź główną nitkę 20 a odbiorniki podłączaj 16 - robi się to trójnikami 20/16/20
puszczenie głównej nitki większą średnicą na pewno nie zaszkodzi

u mnie wyszły 2 nieszczelności ale to mój błąd za mało taśmy teflonowej na dwóch zaworkach
jeśli chodzi o połączenia skręcane pex-al-pex na razie wszystko ok.

autor: **fpz** » 25 maja 2009, 23:11

Moim zdaniem 16 to za mało. Dlaczego tak uważam. Żle zrobiony zgrzew przy 16 może całkowicie zatkać przepływ, przy 20 już łatwiej będzie wodzie płynąć.
Pamiętaj by odcinek od samego junkersa wykonać na wężykach zwłaszcza ciepłą wodę (wężyk 30 cm) i tam gdzie nie będzie widać daj zwykłe zawory kulowe a nie te "specjalne" do urządzeń.
I mowa jest o zgrzewanym PP a nie skręcanym PEX/AL/PEX

autor: **Paweł_Małek** » 15 cze 2009, 18:28

Od junkersa lepiej dac rurki miedziene niz wezyki - wezyk niedosc, ze ma mala srednice (wewnatrz 6..8mm), to jest niepewny - szczegolnie te z marketu.
U kolegi to z bojlera (nastawa 60stopni) wyrwalo wezyk cieplej wody, cisnienie bylo ok. 4bar. Tulejka na ktorej zacisniety byl wezyk byla z tandetnego tworzywa, i to tworzywo nie wytrzymalo temperatury. Wymienilem na miedz i jest spokoj. Pozostala czesc instalacji - PP