wentylacja z rekupuratorem

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

roman baran
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 15 mar 2009, 21:49
Lokalizacja: rzeszów
wentylacja z rekupuratorem

autor: roman baran » 08 kwie 2009, 21:52

witam chce założyć w swoim domu wentylacje z odzyskiem ciepła mam kilka pytań jakie przewody są najlepsze metalowe gładkie czy te rozciągane czy może pcv i jakie średnice a może ktoś zna dobrego i taniego projektanta montaż przewodów będę chciał wykonać sam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 kwie 2009, 8:23

Tego typu wentylacje robi się miękkimi izolowanymi przewodami 60mm maksymalnie 80mm, na skrzynkach rozdzielczych, więc projektu się wykonać raczej nie da.

roman baran
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 15 mar 2009, 21:49
Lokalizacja: rzeszów

autor: roman baran » 09 kwie 2009, 21:21

dziękuje za odpowiedż ale chodziło mi o to które przewody są najlepsze jeśli chodzi o opór a nie jak się robi a jeśli chodzi o średnice przewodów gdzieś wyczytałem ze łączna suma średnic przewodów za rozdzielaczem powinna być równa średnicy przewodu przed rozdzielaczem czy to prawda mam jeszcze pytanie odnośnie gwc czy nie można by wymiennika ciepła zrobić w piwnicy np na suficie kilka metrów rury metalowej jest to mała piwnica około 10 m2 w której będzie stał piec węglowy i w zimie na pewno będzie jakieś 15 może 20 stopni dom jest dobrze ocieplony 18cm styropianu powierzchnia użytkowa domu 160m2

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2009, 8:58

chodzi o średnice przewodów gdzieś wyczytałem ze łączna suma średnic przewodów za rozdzielaczem powinna być równa średnicy przewodu przed rozdzielaczem

Nie średnic a pól powierzchni.
Obrazek

Przykład skrzynki rozdzielczej - wejście 160mm - 200cm 2 8 wyjść po 60mm czyli 28cm2 28 x 8 = 224

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2009, 9:00

Co do wykorzystania piwnicy jako gwc to bardzo dobry pomysł

DrWycior
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 08 mar 2009, 16:16

autor: DrWycior » 10 kwie 2009, 10:31

Witam,

Ja już wykonałem taką instalację (w zasadzie to firma mi to robiła). Przekopałem jednak wcześniej też kup... internetu.
Przewody sztywne (gładkie) dają najmniejsze opory jednakże mogą przenosić hałas z centrali (jeśli jest głośna). Przewody miękkie dają z kolei znacznie większy opór dla przepływającego powietrza ale mają tendencje do tłumienia dźwięków z racji swojej budowy.
Przewody sztywne mają jeszcze jedną zaletę, dla której się na nie zdecydowałem. Otóż można je czyścić. W przypadku miękkich jest to, z tego co mi wiadomo, niewykonalne.

Pozdrawiam

DrWycior
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 08 mar 2009, 16:16

autor: DrWycior » 10 kwie 2009, 10:33

I jeszcze jedno. Przewody z tworzywa się do tego nie nadają ponieważ się elektryzują i osiada na nich kurz (też rozważałem takie rozwiązanie).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2009, 10:51

Niestety ale przewody sztywne generują hałas a nie tylko przenoszą. Naprawdę sporo instalacji przerabiamy.
Co do czyszczenia... nie ma sensu, nikt nie czyści tego typu instalacji. Pokazany na zdjęciu rozdzielacz jest prod. francuskiej. Dlaczego się nie czyści? wilgoć i ewentualne groźne zagrzybienie może występować wyłącznie w kanałach wyciągowych. W pracujących od ponad 15 lat kanałach nic nie stwierdzono.
Co do oporów… przy przepływach jakie mają domowe centrale „gładkość ściany nie ma znaczenia, tam jest 100 200 m3/h a to naprawdę mało.
Poza hałasem jest jeszcze problem dostępności . Trudno zdobyć sztywne kanały 60mm czy 80 mm. Trudno też je rozprowadzić ze rozdzielacza . Często mniej doświadczeni montażyści robią instalacje na trójnikach… badania pokazały, że nawet 90% powietrza może iść wtedy przez jeden pokój. Regulacja niemożliwa, bo gdy się ruszy jeden anemostat zmienia się układ na wszystkich.
Lepiej robić tak jak to jest od 20 lat sprawdzone

roman baran
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 15 mar 2009, 21:49
Lokalizacja: rzeszów

autor: roman baran » 10 kwie 2009, 20:19

a jeśli zrobię na rozdzielaczach to nie będę musiał całej instalacji regulować ogrzewanie centralne też mam na rozdzielaczach i na każdym obiegu jest specjalny zawór który ustawia taki sam opór na wszystkich bo inaczej woda popłynęła by do tego grzejnika który jest najbliżej a co pan panie Tomaszu myśli o wymienniku ciepła w piwnicy na suficie

roman baran
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 15 mar 2009, 21:49
Lokalizacja: rzeszów

autor: roman baran » 11 kwie 2009, 19:32

czyli wymiennik ciepła mam juz załatwiony zastanawiam się jeszcze czy nie warto by było obłożyć czymś sufitu na przykład ekranami takimi jakie daje się za grzejnikami czy to pomoże czy zaszkodzi może ktoś ma lepszy pomysł może jakiś materiał który kumuluje ciepło a może nic nie kłaść strop jest betonowy otynkowany zaprawą cementowo wapienną to chyba też ciepło trzyma zastanawiają mnie jeszcze te przewody i średnice czy jeśli pola powierzchni poszczególnych przewodów biegnących od rozdzielacza do czterech pokoi salonu i kuchni w sumie 6 kratek wtłaczających powietrze będą takie same to opór będzie też taki sam we wszystkich przewodach i nie będzie żadnego problemu z regulacją i wystarczy wtedy założyć zwykłe kratki wentylacyjne wszystkie pokoje są podobnych rozmiarów czy dobrze myślę proszę o odpowiedzi

DrWycior
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 08 mar 2009, 16:16

autor: DrWycior » 20 kwie 2009, 8:04

Uważam, że wykonanie wymiennika w piwnicy to błąd. Dlaczego ?
Ano, zauważ, że zawsze będziesz miał w ziemie napływ do piwnicy świeżego, mroźnego powietrza. Zatem należy uważać na jakieś przemarzanie fundamentów no i na pewno w piwnicy będziesz miał bardzo zimno przy sprawnie działającej wentylacji.
Taka jest moja opinia. Ja na pewno bym tak nie zrobił. Odrzuciłem nawet pomysł, żeby wokół fundamentów (w wykopie fundamentowym) ułożyć rurowy wymiennik ciepła (właśnie ze względu na możliwość przemarzania).
A co do tego, czy się czyści kanały wentylacyjne czy nie, to proszę nie wprowadzać w błąd gdyż wiem, że takie kanały się powinno co jakiś czas czyścić. Pytałem się w firmie rekuperatory.pl oraz projektanta w firmie Dospel. Istnieją nawet specjalne urządzenia do inspekcji i czyszczenia orurowania i takie usługi oferuje firma rekuperatory.pl (żeby nie było, że robię im reklamę to zaznaczam, ze zakupiłem system w innej firmie).

Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 kwie 2009, 8:35

Zupełna nieznajomość zagadnienia.
Powietrza wentylacyjne zimą to 100m3/h dla rodziny! ogrzanie w gwc takiego powietrza o 15st C to 0,5kW. Ostudzenie przez sezon grzewczy 1m3 betonu o jeden stopień wymaga 700kWh . Proszę sobie policzyć ile lat musiałaby trwać zima by piwnicę czy opaskę wokół fundamentów ostudzić wentylacją tylko o 1 st??
Co do czyszczenia kanałów … urządzeń takich nie ma ( są tylko do kanałów dużych przemysłowych) i nikt tego nie robił (choć przy starej wentylacji występowało groźne zjawisko cofki) i nie robi . Montuję takie wentylacje od 1990 roku ( sobie w 89’) a więc 10 lat dłużej niż gospel czy Pan Maciek Kosowski z www.re...
Wentylacja musi być cicha, musi przenieść ciepło z wymiennika do pokojów, dlatego nie robi jej się na sztywnych kanałach i na trójnikach.

DrWycior
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 08 mar 2009, 16:16

autor: DrWycior » 20 kwie 2009, 9:01

OK, może nie znam tak dogłębnie tematu jak Pan ale jak w takim przypadku wytłumaczyć fakt, że producent StorkAir (chyba nie pomyliłem się w nazwie) daje gwarancję na instalację tylko w przypadku kanałów sztywnych ?
Poza tym, oddział rekuperatory.pl z Łańcuta informował mnie, że zakupili urządzenie do inspekcji i czyszczenia orurowania.
Ktoś tu zatem kręci.
Co do instalacji GWC z piwnicy to ja raczej nie chciał bym mieć mrozu w piwnicy. Mam znajomych, którzy mają zainstalowany gazowy piec CO bez zamkniętej komory spalania w całkiem sporym pomieszczeniu (a więc pobierający powietrze z tego pomieszczenia) i w zimie jest tam bardzo zimno. Myślę, że w przypadku zrobienia GWC z piwnicy będzie podobnie.

Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 kwie 2009, 9:17

Producent Panu daje gwarancję? Na centralę ? Czy na poziom szumów, może na odzysk ciepła? Czy może to przedstawiciel?
Maszynę do czyszczenia? Do jakich średnic , skoro reku domowe robi się na 60mm i 80 mm inaczej odzysk ciepła nie ma sensu.
W centrali są filtry, w kanałach nawiewowych nie występuje wilgoć, niema też nic „żywego” .
A jak wytłumaczyć fakt, że są firmy które zabezpieczają rury gwc przed bakteriami choć bakterie ww rur nie uszkodzą?

roman baran
Początkujący
Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 15 mar 2009, 21:49
Lokalizacja: rzeszów

autor: roman baran » 20 kwie 2009, 22:20

Dziękuje za odpowiedż. A gdyby to był piec z zamknięntą komorą spalania i pobierał sobie powietrze bezpośrednio z zewnątrz tak jak kominek czy to by pomogło czy może po prostu założyć mały grzejniczek ale czy to się kalkuluje a może piwnica się nagrzeje od samych rur miedzianych nieizolowanych które wychodzą z pieca i od samego pieca podkreślam ze z węglowego


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 23 gości

Gotowe projekty domów