Porotherm SI czy P+W? proszę o poradę

Witam serdecznie, jako nowy forumowicz na wstępie witam wszystkich!

Moja sprawa dotyczy projektu domu - Goblin 2g lustrzane odbicie (grupa Dominanta)
W projekcie jest zawarta grubość ':shock:' ściany 25 + 12 styropian
ze względu na 2 kat. górniczą i "przyszłe" fedrowanie pod lub w okolicy mojego domu chciałbym zmienić grubość ścian na etapie dziennika budowy - doradzono mi Weineberger Porotherm 44.

Kwestia jest następująca, dzwonilem do firm (składów bud. itp.) pytając o cenę z transportem i rozładunkiem, niemniej jednak odradzono mi SI ze względu na kruchość materiału - trudne cięcie na połówki pod okna nadproża itp. ktoś tam polecał P+W - chyba tylko to miał na stanie, jeszcze jeden chciał mi wcisnąć 38 bo do niej podobno Weineberger dodaje ten klej termoizolacyjny za friko.

Pytanie brzmi:

Czy na całym domu w budowie PW lub SI będzie duża różnica w ubytkach ciepła?
Czy SI jest bardziej kruchy?
Jaka jest rozsądna cena /szt. SI a P+W brutto z transportem i rozłaunkiem (górny śląsk).

Jeśli ktoś z was ma jakieś dobre namiary na "rozsądne ceny" proszę o PW

Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi!

Witam, nie wiem co ma do szkod gorniczych grubosc sciany 25 badz 44 - niech Pan zmieni doradce
Ktos chce na Panu zarobic jesli pozostanie Pan przy 25 to scana fundamentowa moze byc tez na 25, jesli przejdzie Pan na 44 to scana fundamentowa musi byc na 38.
Ja poradzilbym zajac sie pozadnie fundamentami, sciana fundamentowa oraz plyta przeponowa tzn. fachowo pozbroic.
Wiecej info na privie badz prosze o tel.
Moge rozniez polecic hurtownie - mozna porownac ceny materialow.

fundament będzie na pewno na 38
niemniej jednak nie usłyszałem odpowiedzi nt P+W lub SI

Na allegro doszukałem się poromurów itp. o współczynnikach identycznych z P+W
Nie wiem czy w=0,31 pozwoli na "ominięcie" docieplania domu styropianem, jeśli ktos może to proszę o poradę. Generalnie mój architekt powiedział, że lepiej 44 bo nie będzie konieczne docieplanie. Poza tym chciałbym spytać o współczynnik wytrzymałości - jak to jest 7.5 to gorzej czy lepiej niż 10 i czy generalnie 10 to "akceptowalny zakres w budowie " domu jednorodzinnego?


p.s. o 2 kat górniczej troszke strzeliłem, - nie dopowiedziałem o "udoskonaleniu fundamentów

Jesli sciana bedzie np. do 30 to nie widze potrzeby dawac scany fundamentowej na 38. Jesli bedzie scana <30 to co innego.
Z parametrow wynika ze SI jest lepszy od P+W, z doswiadczenia moge powiedziec ze ok. 80% inwestorow wybiera 30 + 10-15 cm styropianu.
Poromur bym odradzil jak decydowac sie to tylko wg. mnie na wienerbergera.

onlyAdam pisze:fundament będzie na pewno na 38 :)
niemniej jednak nie usłyszałem odpowiedzi nt P+W lub SI

Na allegro doszukałem się poromurów itp. o współczynnikach identycznych z P+W
Nie wiem czy w=0,31 pozwoli na "ominięcie" docieplania domu styropianem, jeśli ktos może to proszę o poradę. Generalnie mój architekt powiedział, że lepiej 44 bo nie będzie konieczne docieplanie. Poza tym chciałbym spytać o współczynnik wytrzymałości - jak to jest 7.5 to gorzej czy lepiej niż 10 i czy generalnie 10 to "akceptowalny zakres w budowie " domu jednorodzinnego?


p.s. o 2 kat górniczej troszke strzeliłem, - nie dopowiedziałem o "udoskonaleniu fundamentów :)

Przeciż minimum wienerbergera to POROTHERM 50 T.i PLAN
Dlaczego nie izolować domu?

Koncepcja jest taka

Fundament na 38 zbrojenie pod 2 kat. górniczą!

Ściana POROMUR JOPEK 36

Docieplenie Styropian min. 8cm.

Pytanie tylko czemu większosc z uzytkownikow neguje JOPKA i jego produkty??

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przeciż minimum wienerbergera to POROTHERM 50 T.i PLAN
Dlaczego nie izolować domu?

nie bardzo wiem o co Panu chodzi

Co do jopka do wg. mnie mozna go porowac do poloneza a wienerbergera do mercedesa - chodzi o cene i jakosc.

arexus pisze:Co do jopka do wg. mnie mozna go porowac do poloneza a wienerbergera do mercedesa - chodzi o cene i jakosc.

Proszę powiedzieć, na jakiej podstawie Pan to stwierdza?

Moge powiedziec ze stwierdzam to na podstawie doswiadczenia.
Pracowalem kiedys na jopku i przezucilem sie na wienerbergera i go polecam inwestorom.

moim skromnym zdaniem powinieneś zastosowac Wienebergera 44 zasypanego lużnym perlitem i dodatkowo ponieważ i tak trzeba to otynkowac docieplic lekkim tynkiem perlitowym.współczynnik spadnie do poziomu 0,20 a to juz sukces.poza tym zachowana zostanie idea oddychających ścian i będzie to rozwiazanie absolutnie naturalne bez styropianu i innego badziewia.

Witam!
Ja również zastanawiam się nad Porotherm 44si (nowy).
Od stycznia są dla tego systemu dostępne połówki, narożniki itp.

Mam jednak pewne wątpliwości co do kruchości tego materiału.
Czy ktoś próbował połączyć ten system z innym na zasadzie - ściany zewnętrzne P44Si a wewnętrzne (nośne + działowe) z innego tworzywa (mniej kruchego) - chodzi o bezproblemowe wieszanie szafek, kucie koryt pod instalacje itp.

Dodatkowo, czy ktoś porównywał koszty wystawienia ścian z P44Si bez docieplenia oraz np. P25 z styropianem 10mm lub P25+wełna+10(12mm) zewnątrz? Jak to się ma do kosztów? Wydaje mi się (nie robiłem dokładnej kalkulacji), że gdyby zliczyć koszt materiału jednowarstwowej ściany z kosztem jej robocizny i porównać z kosztem pustaka oraz budowy ściany 25 a następnie kosztem zakupu styropianu oraz jego robocizny (+ odpowietrzenie, siatka itp) to może wyjść podobna kwota. Dodatkowo dla ściany 2-warstw. konieczne jest wykonanie dobrej wentylacji wewnętrznej - tak aby po wmontowaniu szczelnych okien, ściany nie pokryły się grzybkiem (taki rekuperator - system wentylacyjny z odzyskiem ciepła to koszt kilkunastu tyś. złotych).
Wiem też, że aby uzyskać wsp.prz.ciepła U na niskim poziomie (pon.20), trzeba dla ściany 25 zakupić styropian pow. 10mm - czy taki dom to nie jest przypadkiem termos?
Rodzice mają 25+wełna+12 - nie wiem jakie U uzyskali - spalają około 6 ton węgla na sezon i w domu jest ciepło (problemem są niezbyt szczelne, drewniane okna - tyle że po ich zmianie mógłby wystąpić problem grzyba).
Sam już nie wiem z czego budować.

Podzielcie się opiniami. Pozdrowienia - rk.

Ja również zastanawiam się nad Porotherm 44si (nowy).

"Si" to stary nowe mają symbol "Ti "

6 ton

... i chyba pomyłka, chodziło o tonę 1000kg!

Generalnie produkty Jopka są bardzo słabe jakościowo dlatego nie polecam.
Wienerberger też ma słabe produkty - dużo wykonawców narzeka, na jakość wykonania, krzywizny i bardzo dużo potrzaskanych pustaków w paletach (nawet jak transport jedzie bezpośrednio z fabryki !!).
Jak któryś z wykonawców spróbował cegieł szlifowanych albo zwykłych marki EDER, to ciężko było ich później przekonać z powrotem na coś innego.
Plusem dla cegieł EDER jest również bardzo dobry współczynnik przenikania ciepła dla ściany i klasa wytrzymałości o wiele lepsza od Wienerbergera
Dla Porotermu 44 wienerberger ma klasę 7.5 Mpa a Eder ma 15 Mpa !

Bardzo polecam pustaki szlifowane - oszczędność czasu na budowie lepszy współczynnik przenikania ciepła, same korzyści
W Europie zachodnich gdzie paszporty energetyczne dla budynków funkcjonują już długo, to większość inwestycji jest robiona z pustaków szlifowanych.

Jak coś to chętnie poradzę : GG 2520882

A propos pustaków szlifowanych. Proszę sprawdzić dostępność i ceny ceramiki poryzowanej POROTON. Oprócz systemu T „zwykły” pustak murowany tradycyjną zaprawą metodą pióro – wpust jest system TE sprzedawany jest razem z zaprawą ciepłochronną oraz szlifowany T pod zaprawę klejową. Najszybciej układa się ten ostatni.