Moderator: Redakcja e-dach.pl
SilverDreamer pisze:Witam,
po miesiącu intensywnych wizyt na składach, rozmowach z ludźmi,
przeszukiwaniu Internetu, patrzenia na różne dachy i (co najważniejsza)
podliczenia kosztów jestem w ogromnej rosterce.
Na placu boju pozostały 2 rozwiązania:
A) Blachodachówka Plannja REGOLA - koszt 18k
(netto),
zalety (+):
wygląd fajny, mało zmarnowanej blachy ze względu na panelowy kształt, bogaty
wybór kolorów w tej samej cenie, cena
wady (-):
mam dom z poddaszem uzytkowym i nagrzewająca się w lecie blacha będzie
podwyższam temperaturę w pomieszczeniach, po za tym będzie słyszać granie
blachy przy padającym dachu, 10 lat gwarancji na powłokę Poly
B) Dachówka E32 angoba czerwona von Miller 21k (netto)
zalety (+):
poddasze użytkowe zabezpieczone przed nagrzewaniem się w lato, padający
deszcz nie gra na dachu, teoretycznie bezobsługowe pokrycie przez najbliższe
20 lat
wady(-):
koszt materiału, większy koszt ułożenia dachówki niż blachodachówki.
W kwotach brutto za blachodachówkę zapłacę około 7k mniej (sumując różnice
ceny materiału oraz usługu pokrycia dachu i wykończeń).
Rozterki:
1) jak sobie wytłumaczyć inwestycje w dach o 7k więcej mając w głowie kupno
myśl, iż za te 7k mogę kupić piec lub wykonać część terrakoty?
2) czy oby na pewno nie przeoczyłem jakiejś dobrej dachówki kosztowej niżej
niż przedstawiona wyżej?
W Internecie czytałem opinie o promocjach z krótszymi czasami gwarancji na
mrozoodporność, o promocjach gdzie kolor gąsiora był inny niż kolor dachówki
itp.
Generalnie boję się dotykać promocji - czuję podstępną próbę wypchnięcia
towaru z magazynu.
Oczywiście mogę próbować kupić dach w styczniu - jak będą czyszczone
magazyny z resztek. Ale to tylko przesuwanie decyzji w czasie i nie ma
żadnej gwarancji na taki stan rzeczy.
Jakie są Wasze doświadczenia.
Pozdrawiam,
SilverDreamer.
Anonymous pisze:SilverDreamer pisze:Witam,
po miesiącu intensywnych wizyt na składach, rozmowach z ludźmi,
przeszukiwaniu Internetu, patrzenia na różne dachy i (co najważniejsza)
podliczenia kosztów jestem w ogromnej rosterce.
Na placu boju pozostały 2 rozwiązania:
A) Blachodachówka Plannja REGOLA - koszt 18k
(netto),
zalety (+):
wygląd fajny, mało zmarnowanej blachy ze względu na panelowy kształt, bogaty
wybór kolorów w tej samej cenie, cena
wady (-):
mam dom z poddaszem uzytkowym i nagrzewająca się w lecie blacha będzie
podwyższam temperaturę w pomieszczeniach, po za tym będzie słyszać granie
blachy przy padającym dachu, 10 lat gwarancji na powłokę Poly
B) Dachówka E32 angoba czerwona von Miller 21k (netto)
zalety (+):
poddasze użytkowe zabezpieczone przed nagrzewaniem się w lato, padający
deszcz nie gra na dachu, teoretycznie bezobsługowe pokrycie przez najbliższe
20 lat
wady(-):
koszt materiału, większy koszt ułożenia dachówki niż blachodachówki.
W kwotach brutto za blachodachówkę zapłacę około 7k mniej (sumując różnice
ceny materiału oraz usługu pokrycia dachu i wykończeń).
Rozterki:
1) jak sobie wytłumaczyć inwestycje w dach o 7k więcej mając w głowie kupno
myśl, iż za te 7k mogę kupić piec lub wykonać część terrakoty?
2) czy oby na pewno nie przeoczyłem jakiejś dobrej dachówki kosztowej niżej
niż przedstawiona wyżej?
W Internecie czytałem opinie o promocjach z krótszymi czasami gwarancji na
mrozoodporność, o promocjach gdzie kolor gąsiora był inny niż kolor dachówki
itp.
Generalnie boję się dotykać promocji - czuję podstępną próbę wypchnięcia
towaru z magazynu.
Oczywiście mogę próbować kupić dach w styczniu - jak będą czyszczone
magazyny z resztek. Ale to tylko przesuwanie decyzji w czasie i nie ma
żadnej gwarancji na taki stan rzeczy.
Jakie są Wasze doświadczenia.
Pozdrawiam,
SilverDreamer.
Silver, jak chcesz to skontaktuj się ze mną na e-mail dachowka1@op.pl a sprawdzę czy Twoja oferta na von muller musi kształtowac sie na takim poziomie jak piszesz. Może zmniejszenie różnicy cenowej pozwoli podjąć Ci jedynie słuszną decyzję o zakupie dachówki von Muller.
Pozdrawiam
Hummel
handlowiec -dachy pisze:Czy mozesz wyjaśnić dlaczego to musi być słynny Von Muller? Chodzi o kształt, wyjątkowy kolor, czy może przekonanie, czy może dlatego, że nie ma nic wiecej wartego razwagi?
Apropo's promocji.
Wyjaśniam: akurat w tym roku jej przyczyna jest bardziej złożona i owo wypychanie jej z magazynów wynika hm,z ....nadmiaru produktu, ale też z kontrdziałań konkurencji.
Otóż pewna fabryka dość znana, kilka lat temu postanowiła wybudować drugi swój zakład. W przypadku produkcji ceramiki, trzeba rozpalić w piecu, którego zgaszenie może wywołać katastrofę finansową. Rynek budowlany niestety okazał się gorszy niż zakładano.
Zatem produkcji przybywało, mimo ograniczenia jej skali. Co wtedy, gdy fabryka zamrozi olbrzymie pieniadze w niesprzedanej produkcji, to każdy wie. Zatem w takich okolicznościach istotny jest czas (okres) rotacji pieniadza. I to spowodowało, że fabryka ogłosiła publicznie najniższą w historiii cenę zbytu dla detalisty. Jednym słowem ruszyła olbrzymia machina. W efekcie takiego kroku nastąpiło tzw ssanie. To z kolei spowodowało skierowanie zainteresowania z innych podobnych produktów (konkurencja) na to w tak atrakcyjnie niskiej cenie - średno o ok 50%. Konkurencja zareagowała błyskawicznie. Nastąpiła fala promocji o wcześniej niespotykanej skali.
Dlatego radzę rozejrzeć się dalej niż tylko do Von Mullera, jestem przekonany, że znajdziesz dużo, dużo wiecej i naprawdę taniej i równie dobrej dachówki ceramicznej.
Musisz pamietać, że sama dachówka nie określi tobie precyzyjnie kosztów. Na koszty tak naprawdę wpływają wszystkie dodatki typu gąsior, dachówka skrajna, zamkniecia, kominki itp. A te o ile wiem u Von Mullera są ....tak, nie są takie tanie.
Zaś blacha, hmm, jeśli nie musisz ze względu na projekt stosować blachy, to jej nie stosuj, nawet jeśli to jest Regola. Nie będzie to tanio. Zapewniam.
handlowiec -dachy pisze:Czy mozesz wyjaśnić dlaczego to musi być słynny Von Muller? Chodzi o kształt, wyjątkowy kolor, czy może przekonanie, czy może dlatego, że nie ma nic wiecej wartego razwagi?
Apropo's promocji.
Wyjaśniam: akurat w tym roku jej przyczyna jest bardziej złożona i owo wypychanie jej z magazynów wynika hm,z ....nadmiaru produktu, ale też z kontrdziałań konkurencji.
Otóż pewna fabryka dość znana, kilka lat temu postanowiła wybudować drugi swój zakład. W przypadku produkcji ceramiki, trzeba rozpalić w piecu, którego zgaszenie może wywołać katastrofę finansową. Rynek budowlany niestety okazał się gorszy niż zakładano.
Zatem produkcji przybywało, mimo ograniczenia jej skali. Co wtedy, gdy fabryka zamrozi olbrzymie pieniadze w niesprzedanej produkcji, to każdy wie. Zatem w takich okolicznościach istotny jest czas (okres) rotacji pieniadza. I to spowodowało, że fabryka ogłosiła publicznie najniższą w historiii cenę zbytu dla detalisty. Jednym słowem ruszyła olbrzymia machina. W efekcie takiego kroku nastąpiło tzw ssanie. To z kolei spowodowało skierowanie zainteresowania z innych podobnych produktów (konkurencja) na to w tak atrakcyjnie niskiej cenie - średno o ok 50%. Konkurencja zareagowała błyskawicznie. Nastąpiła fala promocji o wcześniej niespotykanej skali.
Dlatego radzę rozejrzeć się dalej niż tylko do Von Mullera, jestem przekonany, że znajdziesz dużo, dużo wiecej i naprawdę taniej i równie dobrej dachówki ceramicznej.
Musisz pamietać, że sama dachówka nie określi tobie precyzyjnie kosztów. Na koszty tak naprawdę wpływają wszystkie dodatki typu gąsior, dachówka skrajna, zamkniecia, kominki itp. A te o ile wiem u Von Mullera są ....tak, nie są takie tanie.
Zaś blacha, hmm, jeśli nie musisz ze względu na projekt stosować blachy, to jej nie stosuj, nawet jeśli to jest Regola. Nie będzie to tanio. Zapewniam.
handlowiec -dachy pisze:Czy mozesz wyjaśnić dlaczego to musi być słynny Von Muller? Chodzi o kształt, wyjątkowy kolor, czy może przekonanie, czy może dlatego, że nie ma nic wiecej wartego razwagi?
Apropo's promocji.
Wyjaśniam: akurat w tym roku jej przyczyna jest bardziej złożona i owo wypychanie jej z magazynów wynika hm,z ....nadmiaru produktu, ale też z kontrdziałań konkurencji.
Otóż pewna fabryka dość znana, kilka lat temu postanowiła wybudować drugi swój zakład. W przypadku produkcji ceramiki, trzeba rozpalić w piecu, którego zgaszenie może wywołać katastrofę finansową. Rynek budowlany niestety okazał się gorszy niż zakładano.
Zatem produkcji przybywało, mimo ograniczenia jej skali. Co wtedy, gdy fabryka zamrozi olbrzymie pieniadze w niesprzedanej produkcji, to każdy wie. Zatem w takich okolicznościach istotny jest czas (okres) rotacji pieniadza. I to spowodowało, że fabryka ogłosiła publicznie najniższą w historiii cenę zbytu dla detalisty. Jednym słowem ruszyła olbrzymia machina. W efekcie takiego kroku nastąpiło tzw ssanie. To z kolei spowodowało skierowanie zainteresowania z innych podobnych produktów (konkurencja) na to w tak atrakcyjnie niskiej cenie - średno o ok 50%. Konkurencja zareagowała błyskawicznie. Nastąpiła fala promocji o wcześniej niespotykanej skali.
Dlatego radzę rozejrzeć się dalej niż tylko do Von Mullera, jestem przekonany, że znajdziesz dużo, dużo wiecej i naprawdę taniej i równie dobrej dachówki ceramicznej.
Musisz pamietać, że sama dachówka nie określi tobie precyzyjnie kosztów. Na koszty tak naprawdę wpływają wszystkie dodatki typu gąsior, dachówka skrajna, zamkniecia, kominki itp. A te o ile wiem u Von Mullera są ....tak, nie są takie tanie.
Zaś blacha, hmm, jeśli nie musisz ze względu na projekt stosować blachy, to jej nie stosuj, nawet jeśli to jest Regola. Nie będzie to tanio. Zapewniam.
handlowiec-dachy pisze:Panowie znawcy, a kto mówił, że najlepszym produktem na rynku jest Roben? Czy aby wam białym cackiem oczka nie zaszły? Wyjaśniałem jedynie skąd ta nawałnica promocji. Natomiast Von Muller zawsze był drogi, a wcale nie taki NAJ. Jego najtańsza wersja holenderki E32 płaskiej nie była wcale taka ekstra. A holenderka E88, owszem tylko ona słono kosztuje. A skąpstwo producenta-importera powoduje, że tak musi być. I dobrze - markowe musi kosztować. Bo rzeczywiście jest to znana marka.
Bosch kiedyś też miał markę, dopóki nie wlazł na polski i ruski ryneczek, i nie zaczął obniżać ceny, a przez to nie utrzymywał już tak rygorystycznie reżimu technogicznego - obniżył jakość.
Skoro więc sypiemy tu modelami i markami, to wcale aż tak bardzo od tego Mullera klasą nie odbiega zarówno L-15 jak też Sirius. Kolego znawco, nasze produkty zarówno L-15 jak i Sirius są wystarcająco dobrej jakości. I całkowicie zaspakajają oczekiwania jakościowe odbiorcy. Pewnie, że nie można porównywać ich do Huguenota czy Creatona. Ale do Von Mullera już tak. I proszę nie nazywać ich produktami
dachówkopodobnymi, bo zwyczajnie to jest nieuczciwe
I jeszcze jedno panowie znawcy. Handlowiec to taki gość, który powinien umieć zaproponować różny towar indywidualnie każdemu klientowi, a nie nastawiać się wyłącznie na sprzedaż tylko Von Mullera Creatona czy Huguenota. Zatem powinien znać cechy produktów posiadanych w ofercie i BYĆ OBIEKTYWNY w ocenie ich przydatności i walorów użytkowych.
Moja firma posiada w ofercie wszystkie te wymienione systemy i jeszcze parę innych. Sprzedajemy bardzo, bardzo dużo i jakoś nie słyszałem od nikogo narzekań na sprzedaż i na jakość obsługi. Bo zasadą jest, że KAŻDY klient ma być zadowolony. Wiec taka samą rację bytu ma zarówno Creaton, Huguenot czy Von muller, jak Wienerberger Koramik, Ruppceramika, Braas czy pokrycia blaszane Plannja.
Dodam jeszcze, że pośrednio na cenę wpływają warunki handlowe, jakie uda się wynegocjować od producenta. Zatem dodatkowym atutem - podkreślam, dodatkowym - jest możliwość kupienia wcale nie takiej złej dachówki, a w znacznie korzystniejszej cenie, niż Von Mullera.
Myslę też, że panowie eksperci nie przeczytaliście chyba wszystkich postów, tylko z wielką pasją udowadniacie, że Von Muller jest NAJ.
To może przypomnę. Zainteresowany jest potencjalnym klientem i poszukuje pokrycia na dach rozwazając wyłącznie Von Mullera i Plannnję Regolę. a moje pytanie było naiwnie proste. Dlaczego i z jakiego powodu rozważa tylko te dwa systemy...?
Mówiąc o wcale nie najtanszych kształtkach u Von Mullera, starałem się otworzyć szerzej horyzonty klienta na inne systemy, pamiętając jednocześnie, o pułapce w którą często klient wpada, w postaci taniej wyłącznie dachówki podstawowej. Intencją zaś była próba udzielenia pomocy poszukującemu, a nie, jak to panowie odczytaliście pomniejszenie pozycji, czy walorów jednego wybranego systemu. Wszak dylemat wyboru zazwyczaj powiązany jest z możliwością i gotowością zaakceptowania ceny, jaką trzeba zapłacić i relatywnie uzyskanych z tego tytułu korzyści.. Warto więc, z szacunku dla klienta o tym zawsze pamiętać.
Anonymous pisze:handlowiec-dachy pisze:Panowie znawcy, a kto mówił, że najlepszym produktem na rynku jest Roben? Czy aby wam białym cackiem oczka nie zaszły? Wyjaśniałem jedynie skąd ta nawałnica promocji. Natomiast Von Muller zawsze był drogi, a wcale nie taki NAJ. Jego najtańsza wersja holenderki E32 płaskiej nie była wcale taka ekstra. A holenderka E88, owszem tylko ona słono kosztuje. A skąpstwo producenta-importera powoduje, że tak musi być. I dobrze - markowe musi kosztować. Bo rzeczywiście jest to znana marka.
Bosch kiedyś też miał markę, dopóki nie wlazł na polski i ruski ryneczek, i nie zaczął obniżać ceny, a przez to nie utrzymywał już tak rygorystycznie reżimu technogicznego - obniżył jakość.
Skoro więc sypiemy tu modelami i markami, to wcale aż tak bardzo od tego Mullera klasą nie odbiega zarówno L-15 jak też Sirius. Kolego znawco, nasze produkty zarówno L-15 jak i Sirius są wystarcająco dobrej jakości. I całkowicie zaspakajają oczekiwania jakościowe odbiorcy. Pewnie, że nie można porównywać ich do Huguenota czy Creatona. Ale do Von Mullera już tak. I proszę nie nazywać ich produktami
dachówkopodobnymi, bo zwyczajnie to jest nieuczciwe
I jeszcze jedno panowie znawcy. Handlowiec to taki gość, który powinien umieć zaproponować różny towar indywidualnie każdemu klientowi, a nie nastawiać się wyłącznie na sprzedaż tylko Von Mullera Creatona czy Huguenota. Zatem powinien znać cechy produktów posiadanych w ofercie i BYĆ OBIEKTYWNY w ocenie ich przydatności i walorów użytkowych.
Moja firma posiada w ofercie wszystkie te wymienione systemy i jeszcze parę innych. Sprzedajemy bardzo, bardzo dużo i jakoś nie słyszałem od nikogo narzekań na sprzedaż i na jakość obsługi. Bo zasadą jest, że KAŻDY klient ma być zadowolony. Wiec taka samą rację bytu ma zarówno Creaton, Huguenot czy Von muller, jak Wienerberger Koramik, Ruppceramika, Braas czy pokrycia blaszane Plannja.
Dodam jeszcze, że pośrednio na cenę wpływają warunki handlowe, jakie uda się wynegocjować od producenta. Zatem dodatkowym atutem - podkreślam, dodatkowym - jest możliwość kupienia wcale nie takiej złej dachówki, a w znacznie korzystniejszej cenie, niż Von Mullera.
Myslę też, że panowie eksperci nie przeczytaliście chyba wszystkich postów, tylko z wielką pasją udowadniacie, że Von Muller jest NAJ.
To może przypomnę. Zainteresowany jest potencjalnym klientem i poszukuje pokrycia na dach rozwazając wyłącznie Von Mullera i Plannnję Regolę. a moje pytanie było naiwnie proste. Dlaczego i z jakiego powodu rozważa tylko te dwa systemy...?
Mówiąc o wcale nie najtanszych kształtkach u Von Mullera, starałem się otworzyć szerzej horyzonty klienta na inne systemy, pamiętając jednocześnie, o pułapce w którą często klient wpada, w postaci taniej wyłącznie dachówki podstawowej. Intencją zaś była próba udzielenia pomocy poszukującemu, a nie, jak to panowie odczytaliście pomniejszenie pozycji, czy walorów jednego wybranego systemu. Wszak dylemat wyboru zazwyczaj powiązany jest z możliwością i gotowością zaakceptowania ceny, jaką trzeba zapłacić i relatywnie uzyskanych z tego tytułu korzyści.. Warto więc, z szacunku dla klienta o tym zawsze pamiętać.
Zanim kolego zaczniesz coś pisać i pluć wypocinami pomyśl co piszesz?
Proponuje wszystkim zainteresowanym kupnem L-15 i innych wynalazków zapoznac sie:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.p ... ht=koramic
A pózniej popatrzec na te wspaniałości.
http://img14.imagevenue.com/img.php?loc ... 020069.jpg
http://img10.imagevenue.com/img.php?loc ... 020070.jpg
http://img35.imagevenue.com/img.php?loc ... 020074.jpg
http://img38.imagevenue.com/img.php?loc ... 020077.jpg
http://img13.imagevenue.com/img.php?loc ... 020083.jpg
http://img13.imagevenue.com/img.php?loc ... 020083.jpg
http://img23.imagevenue.com/img.php?loc ... 020091.jpg
http://img7.imagevenue.com/img.php?loc= ... 020095.jpg
http://img7.imagevenue.com/img.php?loc= ... 020097.jpg
http://img27.imagevenue.com/img.php?loc ... 020098.jpg
_________________
handlowiec-dachy pisze:To niczego nie dowodzi, a wiesz kolego ile miał wpadek taki słynny niemiecki producent jak Pfleiderer czy Creaton?
A czy myslisz, że RuppKoramik z Niemiec to nigdy nie mial wpadki? Znawco od siedmiu boleści jeśli ktoś sie pluje to zapewniam, że nie ja.
Z pewnością, produkt tej jakości nie powinien nigdy opuścić fabryki. Nie jestem - na wszelki wypadek to powiem - przedstawicielem Koramika, niczyim przedstawicielem nie jestem.. Niemniej, nie zgadzam się na tendencyjne forowanie wyroków. Wszystko tak naprawdę zależy od ludzi.
Fabryki Koramika przejął austriacki Wienerberger. "posprzątał" w kadrach, wsadził tam "ceglarzy" i efekty widać. Jak plotka niesie, fabrykę w Kunicach traktuje jak przysłowiowy wrzód na pewnej części ciała. Więc to jest możliwe. Ale nie można potępiać w czambuł wszystkiego co robią i zrobili, z pewnością jest to sygnał bardzo niepokojący.. Ja mam na swoim dachu L-15 z Kunic, nową angobę czerwoną. Dachówkę kupioną w tym roku, w kwietniu. I zapewniam, ciebie i wszystkich jest bardzo dobrej jakości. Wiec nie pakuj wszystkiego do jednego kociołka, nie miotaj się. I nie udowadniaj, bo równie dobrze mógłbym zrobić takie same ujęcia tej E32, którą miałem u siebie. Niewiele by się różniła od tych zdjęć, jesli to powiększymy. Ona była tak zła jak Nova Holland z Irczan, paskudna była kolego jak nic. Ledwo ją sprzedałem. Czy to chciałeś usłyszeć?
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości