Systemy "dom inteligentny" - za duży wybór?

Był wątek LCM czy EIB ale chciałbym go rozszerzyć bo na rynku mamy kilka różnych systemów. No i stojąc przed wyborem trudno jest tak po prostu powiedzieć "ten"...

EIB [url]http://www. eib.pl/[/url]
- zalety: szeroko znany, wiele firm instaluje i serwisuje ten system, jest dużo różnych modułów/urządzeń, zarządzanie rozproszone, wszystkie elementy są bardzo estetyczne, zasilany 24V, opcja PowerNet zasilana i pracująca na sieci energetycznej
- wady: cena!!!!, trzeba położyć kabel/magistralę (nie w przypadku PowerNet)
LCN [url]http://www. lcn.pl/[/url]
- zalety: podobno tańszy (nie znalazłem nigdzie w sieci cen! pomocy!), zarządzanie rozproszone, współpracuje z przyciskami EIB, sporo modułów, potrzeba tylko jednej dodatkowej żyły w kablu
- wady: lista wykonawców (przynajmniej na stronie www) jest "skromna", modułów/urządzeń jest mniej niż EIB, zasilany 230V
IDRA [url]http://www. idra.pl/[/url]
- zalety: ceny urządzeń/modułów są atrakcyjne, zarządzanie rozproszone, aplikacje CORTEX do zarządzania konfiguracją, bramka do systemu X10, zasilany 12V
- wady: liczba modułów nie jest bardzo długa, nie wiadomo nic o firmach instalujących
X10 [url]http://www. x10.com/[/url]
- zalety: dużo modułów/urządzeń, aplikacja do zarządzania, łatwa konfiguracja, nie wymaga kabli (komunikacja przez sieć energetyczną potrzebne trzy przewody), ceny niezbyt wygórowane, sporo różnych urządzeń/modułów
- wady: centralne zarządzanie przez PC, nie jest sprzedawany (oficjalnie) w Polsce, prosta konfiguracja instalacja, kto to zainstaluje?, zasilanie 230V

No i co wybrać (jestem na etapie projektowania domu)? A może dodacie jekieś wady/zalety do mojego zestawienia?
Pozdrawiam.

Żadne systemy nie pomogą ,jezeli inteligentni sa mieszkańcy domu ,to inteligentny jest dom,innego rozwiązania nie ma,a szkoda.

Dobry towar za rozsądną cenę.Nie zawsze ilość zaiwestowanych pieniędzy jest wprost proporcjonalna do osiągniętych efektów.Wszyscy moi klienci zostali moimi przyjaciółmi.

Twoje zestawienie jest dobre, ale jest kilka nieścisłości (znam tylko LCN i EIB):
- Liczba modułów nie jest proporcjonalna do funkcji - w systemie LCN jest kilka podstawowych modułów, a funkcje jednego modułu LCN mogą przewyższać funkcje nawet kilkunastu modułów EIB. Płacisz tylko za jeden moduł zawierający zasilacz, włączniki, ściemniacze, sceny świetlne, zegary czasowe, etc. a nie za zasilacz, moduł załącz wyłącz, moduł ściemniacza, sensory i aktory osobno....
- LCN też może pracować na 24V, ale czy zawsze jest taka konieczność (EIB'owcy biorą to za atut, ale to nie jest żaden atut przy dzisiejszym stanie zabezpieczeń)
- Cena LCN nie jest nigdzie podawana do publicznej wiadomości, gdyż taka jest polityka producenta, ale każde biuro regionalne lub dobry elektryk zrobi wycenę dla systemu LCN. Ja mogę zapewnić (z doświadczenia), że cena LCN jest korzystniejsza o około 30% (średnio, bo przy podstawowych funkcjach będzie porównywalna do konkurencji, a przy rozbudowanym systemie dochodzi nawet do 50% oszczędności porównując do EIB i Dupline)

Mam nadzieję że rozwiałem chociaż część wątpliwości.

witam,

zwabił mnie na Wasze forum wpis na temat IDRA w równoległym wątku...

od razu przyznaję się wszystkim, że reprezentuję system IDRA, więc częśc osób uzna mnie za mało wiarygodnego

najpierw komentarz do wad idra
zgadzam się z jedym z zarzutów pod adresem IDRA - "nie wiadomo nic o firmach instalujących"... nad tym pracujemy, szukamy ludzi z doświadczeniem, czekamy na zgłoszenia chętnych instalatorów..

jeśli chodzi o liczbę modułów to mamy obecnie w ofercie czujniki obecności, światła, temperatury oraz kombinowane temperatury-wilgotności i światła-obecności.
rozstrzał może nie zabija, ale IDRA współpracuje z większościa dostępnych na rynku sprawdzonych i niedrogich sensorów (kontaktronów, czujników zalania, dymu, wiatru itp.)

jeśli chodzi o sterowanie mamy niezwykle precyzyjne i wydajne sterowanie za pomocą podczerwini i - uwaga - opcję sterowania głosem. nie mówię już o przyciskach, które podobnie jak w przypadku lcn mogą pochodzić z naszego z dowolnego systemu, jak również mogą być to standardowe włącznki.

dołaczenie funkcji sterowania poprzez protokół http czy pocztę e-mail to kwestia zakupu licencji na oprogramowanie CORTEX (125Euro, normalnie CORTEX potrzebny jest tylko instalatorowi).

jeśli chodzi o urzadzenia przekaźnikowe oraz cyfrowe i analogowe wejścia/wyjścia to śmiem twierdzić, że konkurencję bijemy jakością i cenami na głowę. to jest sedno sterowania i często największa część kosztów.

...

czekam na pytania
sedecznie pozdrawiam




reflekx napisał:
> IDRA //www.idra.pl/

> - zalety: ceny urządzeń/modułów są atrakcyjne, zarządzanie rozproszone, aplikacje

> CORTEX do zarządzania konfiguracją, bramka do systemu X10, zasilany 12V

> - wady: liczba modułów nie jest bardzo długa, nie wiadomo nic o firmach instalujących

Witam.
Proszę zapoznać się z ofertą firmy Dupline - instalacja normalnie elektryczna, jedynie do każdego punktu dodatkowo doprowadza się dwa nieekranowane przewody - nie żaden Profibus, te mogą być dowolnie rozdzielane. Kluczową rolę odgrywa generator kanałów. Samo programowanie jest super jak układanie z klocków na komputerze, jeśli załączysz światło w łazience TO załącz też wentylator, JEŚLI światło w łazience zgasło TO wyłącz wentylator po CZASIE 20sekund. Możliwe sterowanie z komórki lub telefonu. Cena nie najniższa, ale możliwości ogromne.

Zapraszamy na stronę digtel.pl, oraz do korzystania z forum technicznego, wszystkie uwagi mile widziane. Administrator

Witam

Z zainteresowaniem szukam wszystkich informacji o tego typu
systemach ponieważ chcę go zainstalować u siebie w nowo
budowanym domu szeregowym.

Po przeczytaniu tych postów mam kilka uwag ogólnych:
1. Można często spotkać informacje o porozumieniu czterech
firm, które na rynku polskim połaczyły siły aby rozwijać standard
To jest jakaś karczemna bzdura. Widocznie takie porozumienie wynika
z analizy rynku. Jest pewna grupa ludzi które chcą mieć takie cudeńka
i nie jest dla nich ważne czy zapłaca za to 15 czy 70 tys.PLN
Przeciętnego Kowalskiego nie stać i nie jest tym zainteresowany
nie bierze się pod uwagę. A średnich co zapłaciliby za system
właśnie 15 jest chyba marginalnie mało. Szkoda może kiedyś
świadomość społeczeństwa zweryfikuje sytuację.
Dowód: Moeller nie oferuje na polskim rynku Eib a wprowadza
system Xcomfort, który posiada takie same możliwości jest bezprzewodowy
i znacznie znacznie tańszy. Dla mnie ma tylko jedna podstawową wadę, że
nie można aktorów zamontować w tablicy rozdzielczej bo jest metalową skrzynką
i ekranuje fale radiowe.
2. Ad przedostatniego postu - IDRA
Może i system jest fajny tylko że na stronie nie ma nic konkretnego
tylko opowiadanie o niebywałych możliwościach no i ceny w EURO.
Ciekawa jest też estetyka. Ja bym się zastanawiał czy taki najbardziej
rozbudowany panel powiesić sobie na ścianie w piwnicy

pozdrawiam zainteresownych szczególnie z 4 firm

Dla mnie najciekawszym rozwišzaniem w stylu inteligentny dom jest system Xcomfort www.xcomfort.pl, ponieważ w każdej chwili można go przeprogramować lub rozbudować bez dodatkowego remontu. No i wyglšd Room Managera jest rewelacyjny - coœ w stylu ipod`a.

Witam,
A ja się zdecydowałem na system Tebis TS firmy HAGER. Wszystkie użyte elementy tego systemu są z grupy EIB, jednakże nie potrzeba tutaj ETS-a, a jest programator, którego już sam obsługuję i mogę sam robić z instalacją wszystko co chcę (jest to bardzo proste).
Jeżeli chodzi o cenę instalacja wcale nie była droższa od LCN-a, do której również się przymierzałem. niestety pełe EIB wychodziło drożej.
Porównując ceny nie brałem pod uwagę tylko cen elementów, ale również uruchomienie.

Witam wszystkich
Od ponad roku przyglądam się systemom "inteligentnego domu", a wkrótce będę wyposażał mój dom w taki system. Zdecydowałem się na LCN z kilku powodów:
- cena nie jest wygórowana (ale nie jest to nadal tanie), a funkcji więcej niż się spodziewałem,
- wykona mi to polecony elektryk z miejscowości obok, więc w razie czego, to będzie u mnie w 5minut
- widziałem efekty systemu LCN u znajomego i byłem pod wrażeniem )
- rozmawiałem z producentem kotła i polecił mi ten system jako uzupełnienie sterowania (dodatkowe sterowanie kosztuje, ale oszczędności będą większe),
- na początek uruchamiam dom, a jeżeli spisze się dobrze, to w przyszłości będę mógł założyć ten system w ogrodzie (można go instalować ratami)
- dodatkowym plusem jest sterowanie przez telefon i internet, czyli "podgląd" na cały dom i alarm praktycznie online

Pozdrawiam wszystkich - o wynikach i efektach poinformuję was za około 4 miesiące

Nie zapominajmy o systemach firmowych takich jak naprzykład X2D ( protokół radiowy) firmy DELTA DORE (www.deltadore.pl) , który pozwala na niemal całkowite wyeliminowanie kabli, bez konieczności ciągnięcia dodatkowych żył, ani tworzenia całej magistrali i topologi sieci. Wydaje mi sie że jest to idealne rozwiązanie dla domów jednorodzinnych zarówno tych ze starą instalacją elektryczną jak i tych które dopiero powstają.

Mysle ze to dom ma sluzyc człowiekowi , a nie mieszkaniec jest dla domu.
Spodobalo mi sie bardzo określenie ze inteligentny dom tworzą inteligentni mieszkańcy.

Bezpieczny to znaczy zabezpieczony?
A przed czym zabiepieczony?
Przed powodzia?
przed huraganem?
przed promieniowaniem takim , jak z Czarnobyla.
Jesli zabezpieczony prze atakiem z ziemi wody i powietrza , to taki dom nazywa sie bunkier , schron, czy jakos tak.

Bezpieczny dom to moze byc taki co ma:
instalacje przeciwporazeniowa
Dobra wentylacje.bezpieczne schody
Instalacje antyoblodzeniowa
lapacze sniegu na dachu
naturalne dobre naswietlenie ktore zabezpieczya skutecznie prze wiosenna depresja
ma dobra akustyke i jest zabezpieczony przed halasem i drganiami
ma mala ilosc elektroniki ktora szkodliwie promieniuje, nie mowiac juz o kuchenkach mikrofalowych.
Dlaczego ludzie najczesciej zabezpieczaja sie przed tym co ich nigdy nie spotka

witam.
jestem studentem Politechniki Lubelskiej, piszę prace magisterską o systemach IB. aktualnie poszukuje materiałów na temat systemu IDRA, zaglądałem już na www.idra.pl, ale tam niewiele jest rzeczowych informacji. nie chodzi mi o zachwalanie systemów, potrzebuje informacji technicznych, opisy wad systemu jak najbardziej mile widziane:)
celem mojej pracy jest stworzenie witryny internetowej opisującej najczęściej stosowane stosowane systemy, gdzie ponadto znaleźć będzie można wykaz firm zajmujących sie wdrażaniem poszczególnych systemów.
z góry dziękuje za pomoc.
pozdrawiam.

Jeżeli Piotrku piszesz o najpopularniejszych systemach, to skup się tylko na trzech (w kolejności alfabetycznej, bez faforyzowania): EIB, LCN, LON.
Z mojego kilkuletniego doświadczenia mogę powiedzieć, że tylko te trzy systemy liczą się poważnie na rynku. Najczęściej w małych obiektach (domki, rezydencje, hoteliki, pałacyki, etc) stosuje się EIB lub LCN, natomiast w wielkich obiektach (wieżowce, kompleksy budynków, itd) stosuje się najczęściej LCN lub LON. Piszę najczęściej, gdyż są to włąśnie najpopularniejsze systemy na rynku, a ty chyba o takich piszesz pracę.
Ja pracuję w firmie, która instaluje takie systemy (sam montowałem je w niemczech i w polsce, więc wiem o czym piszę) od kilkunastu lat i uważnie śledzę rynek i nowości które pojawiają się w branży i mogę stwierdzić, że pozostałe systemy to tylko "dodatek".
Znam Tebisa, Elso, Idra, DeltaDore, oraz jeszcze kilka mniejszych i śmiało mogę stwierdzić, że znam je tylko z targów lub katalogów, gdyż NIGDZIE i NIGDY na budowie się z nimi nie spotkałem, a mam już za sobą wiele obiektów począwszy dosłownie od pojedynczych pokoi, a skonczywszy na kilkudziesięciopiętrowych wieżowcach
Na zakonczenie powiem, że spośród tych trzech systemów jeden ma wyraźną przewagę nad pozostałymi, ale o tym nie będę pisał, żeby nie robić mu kryptoreklamy (jak mi zapłacą to powiem ). Jeżeli będziesz miał jakieś pytania - pisz: Jariwo7@wp.pl
Powodzenia z pracą

dziękuje za odpowiedź.
niestety nie mogę sie skupić tylko na 3 systemach, gdyż ramy pracy określone mam przez promotora, początkowo miałem ambitny plan opisania wszystkich systemów, ale na to by mi chyba zycia i chęci nie starczyło. ostatecznie skupiłem sie na 6 systemach - EIB, LCN, LonWorks, Tebis, C-bus i X10. O ile informacji o EIB czy LCN mam pod dostatkiem, to na przykład o Tebis niewiele można rzeczowych faktów znaleźć w internecie, podobnie sprawa sie przedstawia z X10 czy C-bus. stąd prośba - jeśli ktoś posiadałby takowe materiały w formie cyfrowej to byłbym niezmiernie zobowiązany za udostępnienie ich. z góry dziękuje.