rozliczenie wody - pomocy

potrzebuję pomocy ... dotyczy podstaw prawnych i przepis... sprawa wygląda tak ... mieszkam w budynku cztero klatkowym po 10 mieszkań --- bloki takie są dwa (czyli 80 rodzin) obok stoi szkoła zawodowa . Licznik główny obejmuje właśnie te dwa budynki i szkołę ... otrzymaliśmy rozliczenie wody każdy po prawie 1000 PLN. Cztery mieszkania w bloku nie są olicznikowane czyli ryczałt. Nadmieniam , iż odwołałem się od decyzji KZGM Katowice i czekam .
- czy może być takie olicznikowanie ..( z pewnego źródła wiem że do przyłącza licznika głównego podłączony jest także bar .....
- czy mam możliwość wglądu do protokołów odczytu licznika głównego ( nadmieniam iż po mojej skardze i reklamacji został wymieniony licznik w szkole)
- zależy mi na podstawach prawnych
nie zostałem poinformiowany w jaki sposób rozliczon wode szkoły , która de facto tak jak ja ma "podlicznik"
co robić wiem że urzędnicy twierdzą że gdy jest problem techniczny to licznik główny może być na kilka obiektóe ( ale czy na budynek użyteczności publicznej też ?

zaznaczyc chciałem że budunki mieszkalne są oddalone od szkoły o około 40 - 50 m licznik główny jest właśnie w szkole.

z góry dzięku ... za pomoc

darekstefan pisze:potrzebuję pomocy ... dotyczy podstaw prawnych i przepis... sprawa wygląda tak ... mieszkam w budynku cztero klatkowym po 10 mieszkań --- bloki takie są dwa (czyli 80 rodzin) obok stoi szkoła zawodowa . Licznik główny obejmuje właśnie te dwa budynki i szkołę ...

Tak raczej być nie może.Albo jest główny na szkołę albo na któryś z budynków.Reszta to podliczniki.

darekstefan pisze:otrzymaliśmy rozliczenie wody każdy po prawie 1000 PLN.

A przedpłat miesięcznych nie dokonywaliście?

darekstefan pisze:Cztery mieszkania w bloku nie są olicznikowane czyli ryczałt.

Ale na jakiej podstawie ryczałt?? Dowiedz się.Jeżeli przedsiębiorstwo do rozliczeń i odczytu przyjęło podliczniki mieszkaniowe, to, to co zostaje z sumy podliczników (wszystkich) powinno być rozliczone tylko na mieszkania nie opomiarowane.

darekstefan pisze:Nadmieniam , iż odwołałem się od decyzji KZGM Katowice i czekam .

I bardzo dobrze.

darekstefan pisze: ( z pewnego źródła wiem że do przyłącza licznika głównego podłączony jest także bar .....

Ale przed wodomierzem głównym, czy za? To jest dość znaczna różnica.

darekstefan pisze:- czy mam możliwość wglądu do protokołów odczytu licznika głównego ( nadmieniam iż po mojej skardze i reklamacji został wymieniony licznik w szkole)

Domagaj się takiej możliwości.To nie są tajne dane,tylko Twoje i sąsiadów pieniądze.

darekstefan pisze:- zależy mi na podstawach prawnych

Ustawa o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i odbiorze ścieków. Szukaj już ujednoliconego tekstu.

darekstefan pisze:nie zostałem poinformiowany w jaki sposób rozliczon wode szkoły , która de facto tak jak ja ma "podlicznik"
co robić wiem że urzędnicy twierdzą że gdy jest problem techniczny to licznik główny może być na kilka obiektóe ( ale czy na budynek użyteczności publicznej też ?

zaznaczyc chciałem że budunki mieszkalne są oddalone od szkoły o około 40 - 50 m licznik główny jest właśnie w szkole.

No właśnie, to w końcu szkoła jest na podliczniku, czy ma główny a reszta to podliczniki???

- licznik główny jest w szkole do , którego wychadzą przełącza do dwóch budynków szkoły i baru - szkoła potem ma zamontowany swój podlicznik , bar również i 80 lokatorów z dwóch budynków
- za wodę każdy lokator płacił w czynsz "ja za 12 kubików co miesiąc" - przy rozliczeniu ( za 2007 rok ) , które otrzymaliśmy w sierpniu 2008 zostało wyliczone składki za wodę kwota np. 800 ,,, naliczona woda za rok 2007 kwota 1800 różnice do wpłaty.....1000
- ustalałem w przedsiębiorstwie jak to jest powiedziano mi że może być jeden licznik główny nawaet na osiedle ...no i co robić...?

posłuchaj główna linia wodociągu doprowadzona jest do szkoły --- i na jej końcu jest licznik główny z Przedsiębiorstwa wodociągowego i potem wychodzą przyłącza do budynkówi szkoły oraz bau. Po moim pismie z reklamacją we wrześniu w którym pytałem o licznik szkolny , jego legalizacjęi plombę został szybko wymieniony ........
każdy z lokatorów został obciążony 20 kubikami wody ja rodzina cztero osobaowa 80 kubików ... rodzina 7 osobowa 140 kubików....

- mieszkania bez podliczników po 15 kubików

- szukam podstaw prawnych aby zakwestionowac "ich" wyliczenia"
wg. przepisów o których mówisz wyraźnie pisze że za różnice płacą lokatorzy --- ja szukam furtki czy ci co mają podliczniki równo z ryczałtowcami?

- moim zdaniem należało by potraktowac dwa budynki szkołę i bar potraktować ja cztery podmioty tzn przy rozliczeniu różnicę parę tysiecy litrów wody podzielić równo na cztery i dopiero z dwóch budynków na lokatorów ....

poza nawiasem -- bar w 2007 roku miał awarię cała ulica i teren przyległy był zalodzony iiii nikt z urzędu nie podaje jakich kolwiek awarii ... były one usuwane przez firmy prywatne ?

szczerze chyba nie wygram z "urzędasami" ale złożyłem wniosek o komisję z Urzędu Miasta i żądam wglądu i wyliczeń z wydziału mieszkaniowego ... z czym są problemy...

dlatego szukam pomocy prawnej aby być bardziej wiarygodnym....

dziękuję/...

darekstefan pisze:- za wodę każdy lokator płacił w czynsz "ja za 12 kubików co miesiąc" - przy rozliczeniu ( za 2007 rok ) , które otrzymaliśmy w sierpniu 2008 zostało wyliczone składki za wodę kwota np. 800 ,,, naliczona woda za rok 2007 kwota 1800 różnice do wpłaty.....1000

To, że są różnice to wiem ale za nie powinni obciążyć lokale nie opomiarowane.Ryczałt stosuje się tylko do budynków gdzie nie ma wodomierza głównego.I skąd się wzięła wielkość "15 kubików"??Na osobę,mieszkanie czy z sufitu?.Dowiedz się w jaki sposób są rozliczane właśnie te różnice. Proporcjonalnie do zużycia,wg. ilości osób zameldowanych, wieku mieszkańców czy może od humoru prezesa lub księgowej. Ale bądź przygotowany, że po tym pytaniu może wpaść z 3 "łysych" i wyniosą Cię z biura.

darekstefan pisze:- ustalałem w przedsiębiorstwie jak to jest powiedziano mi że może być jeden licznik główny nawaet na osiedle ...no i co robić...?

Pewnie że może.Może być nawet co 100m na całej sieci ale nie może służyć rozliczeniom.
Czemu?
Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690 (Dział IV, Rozdział I, par. 115 a szczególnie p-t 3)

A jak masz rozliczenie określone w Umowie na dostawę wody i odbiór ścieków?
Masz coś takiego?
Rozliczasz się z Wodociągami czy z jakąś Spółdzielnią? Jesteś opomiarowany czy na ryczałcie? Jeżeli opomiarowany,to czy Twój wodomierz ma legalizację czy już nie ważna?
Jak widzisz jedne pytania rodzą następne

- ja mieszkam w mieszkaniu nalezącym do miasta
- rozliczam się za wodę z administracją ( jest ona podległa Urzędowi Miasta)
- w piśmie w którym za reklamowałem ich wyliczenie podniosłem kwestię : rozliczenia szkoły , brak licznika w budynku , dokumentację z odczytu ,

- odczymałem odpowiedź z administracji """": Dz.U.nr 72 poz.747 z dnia 13 lipca 2001 ilość wody dostarczonej do nieruchomości ustala się na podstawie wskazania wodomierza głównego

węzeł rozliczeniowy , który znajduje się w szkole iwodomierz główny tam zamontowany jest podstawą do rozliczeń

Informują mnie iż w ustawowych zapisach występuje jedynie pojęcie licznika głównego jako urządzenie pomiarowe do rozliczen z RPWiK ( dostawca wody) o wodomierzach mieszkaniowych ani ustawa ani akty prawne nic nie wspominają.
prawo zezwala aby na jednym przyłączu wodociągowym znajdowało się kilka nieruchomości """""""

nadmieniam
'''Każdy licznik w mieszkaniu ma legalizację i plombę założoną przez pracownika administracjii ''

proszę o poradeco mam robić jaka strategia /// moze akty prawne/

dziękuję

A czy w umowie najmu (lub jakiejkolwiek innej podpisanej przez Pana z właścicielem budynku) istnieje zapis o sposobie rozliczania ilości zużytej wody?

darekstefan pisze:- ja mieszkam w mieszkaniu nalezącym do miasta
- rozliczam się za wodę z administracją ( jest ona podległa Urzędowi Miasta)
- w piśmie w którym za reklamowałem ich wyliczenie podniosłem kwestię : rozliczenia szkoły , brak licznika w budynku , dokumentację z odczytu ,

- odczymałem odpowiedź z administracji """": Dz.U.nr 72 poz.747 z dnia 13 lipca 2001 ilość wody dostarczonej do nieruchomości ustala się na podstawie wskazania wodomierza głównego

Więc drąż temat dalej, skąd wzięli ryczałt "15 kubików". Pisz pisma i żądaj odpowiedzi pisemnie.

darekstefan pisze:węzeł rozliczeniowy , który znajduje się w szkole iwodomierz główny tam zamontowany jest podstawą do rozliczeń

Ok. Poproś o rozliczenie szczegółowe na każdy z budynków z podaniem ilości wody zużytej przez wszystkie podliczniki

darekstefan pisze:Informują mnie iż w ustawowych zapisach występuje jedynie pojęcie licznika głównego jako urządzenie pomiarowe do rozliczen z RPWiK ( dostawca wody) o wodomierzach mieszkaniowych ani ustawa ani akty prawne nic nie wspominają.
prawo zezwala aby na jednym przyłączu wodociągowym znajdowało się kilka nieruchomości """""""

Dość dziwne podejście, chociaż faktycznie tak może być, nie jest to zabronione.Muszę chyba ten przykład wdrożyć i u siebie w pracy.Wyjdzie na to, że sieć to będzie tylko magistrala fi 800-400 na niej wodomierz na miasto i gminę a reszta to będą przyłącza !!.

[/quote] nadmieniam
'''Każdy licznik w mieszkaniu ma legalizację i plombę założoną przez pracownika administracjii ''

proszę o poradeco mam robić jaka strategia /// moze akty prawne/[/quote]
Widzę,że Twoja Administracja jest jeszcze z poprzedniej epoki i myślę, że niewiele zrobisz.Możesz jedynie się spytać, po co w takim razie plombowali podliczniki mieszkaniowe i na jakiej podstawie naliczyli te nieszczęsne "kubiki" ryczałtowcom.
A innym sąsiadom takie rozliczenie pasuje?

dziękuję .... znaczy się nie nie zrobię ... "walka z wiatrakami"....

myślałem oddać sprawę do sądu ale czy jestem NA PRAWIE... nie wiem....

- wiesz mam takie pytanie :

- chcę zobaczyć protokół z odbioru starego licznika ze szkoły i założenia nowego ( chce ustalić czy stary miał legalizacje i do kiedy) ale nie chcą mi tego pokazać..

- protokoły z wyliczenia wody - też nie pokażą

- odnotowane awarie na sieci - nie pokażą

- porównanie wyliczęń z lat ubiegłych też nie pokażą

no i co ???????

darekstefan pisze:dziękuję .... znaczy się nie nie zrobię ... "walka z wiatrakami"....

myślałem oddać sprawę do sądu ale czy jestem NA PRAWIE... nie wiem....

- wiesz mam takie pytanie :

- chcę zobaczyć protokół z odbioru starego licznika ze szkoły i założenia nowego ( chce ustalić czy stary miał legalizacje i do kiedy) ale nie chcą mi tego pokazać..

- protokoły z wyliczenia wody - też nie pokażą

- odnotowane awarie na sieci - nie pokażą

- porównanie wyliczęń z lat ubiegłych też nie pokażą

no i co ???????

Powtarzam pytanie: czy w umowie najmu (lub jakiejkolwiek innej podpisanej przez Pana z właścicielem budynku) istnieje zapis o sposobie rozliczania ilości zużytej wody?

- za chwile o umowie ---

ale administracja w wezwaniu do zapłaty nie odnosi się do umowy tylko do ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę


- umowa :
w przypadku gdy wynajmujący zapewnia najemcy dostawę mediów - najemca jest zobowiązany do uiszczania opłat.
- najemca z tytułu najmu lokalu będzie wnosił na rzecz wynajmującego opłaty stałe : woda 4os. stawka...
Rozliczania przez najemcę pobranych opłat zaliczkowych dokonuje sie przynajmiej raz w roku zgodnie z zasadami rozliczeń mediówi usług

tak więc w umowie nie jest napisane w jaki sposób będzie rozliczana woda ( np. w roku 2006 dopłata 60 PLN , rok 2005 dopłata 80 PLN itd..),, 2007 1000 PLN

powołują się przede wszystk im na ustawę o dostarczaniu wody.....

Czyli ja dalej bym drążył temat sposobu rozliczania.Przecież z pism wysłanych do Administracji raczej nie wynika,że nie chcesz płacić, tylko chcesz mieć wgląd za co masz płacić.
Tego rodzaju wyliczenie musi być dostępne.Ty jako klient masz prawo wiedzieć za jaki i w jakiej ilości towar masz zapłacić.Przede wszystkim za ilość tego towaru.
W zakładzie gdzie pracuję, tego rodzaju informacje osobom zainteresowanym są udzielane bez żadnych problemów. Czyżby w Twoim przypadku Administracja miała coś do ukrycia?