jaki fundament prosba o porade

autor: **donmari** » 30 wrz 2008, 19:35

witam
prosze o pomoc w wybraniu fundamentu pod domek jednorodzinny niepodpiwniczony, nie chcę powolywac sie na projekt bo jest to troche moim zdaniem dziwne rozwiazanie ponieważ jest on lany z betonu i oblicowany cegla,na lawach fundamentowych , mur ma byc- max 29cmm+7cmstyropian+9cm oslonowa cegła . nie jastem fachowcem ale wydaje mi sie ze lepiej bylo by obmurować bloczkami betonowymi 2x12 i wewnątrz beton lany razem 45cm.
co o tym sadzicie może sa jakieś lepsze rozwiazania no i cenowo nie za wysokie .
prosze o porade.

autor: **deggial** » 01 paź 2008, 8:53

Widzę, ze kolega ma nadmiar finansów.
Dlaczego nie ściana dwuwarstwowa nap. 24 + 12 i ławy jak trzeba i mury fundamentowe 24 cm z bloczków betonowych.

autor: **jochwaw** » 01 paź 2008, 14:07

donmari pisze:witam
prosze o pomoc w wybraniu fundamentu pod domek jednorodzinny niepodpiwniczony, nie chcę powolywac sie na projekt bo jest to troche moim zdaniem dziwne rozwiazanie ponieważ jest on lany z betonu i oblicowany cegla,na lawach fundamentowych , mur ma byc- max 29cmm+7cmstyropian+9cm oslonowa cegła . nie jastem fachowcem ale wydaje mi sie ze lepiej bylo by obmurować bloczkami betonowymi 2x12 i wewnątrz beton lany razem 45cm.
co o tym sadzicie może sa jakieś lepsze rozwiazania no i cenowo nie za wysokie .
prosze o porade.

Zrób to zgodnie z projektem i zaleceniami Kierownika Budowy
Zdrowo przekombinowałeś donmari.Sorry -Nie twórz nowych zasad budownictwa.
Po co taka bryła betonowa 45 cm na fundamencie zakładam 60-70 cm szerokości?
A zastanawiałeś się że może ta licówka jest po coś?

Widzisz wyjaśnie i doradzę:
1)Licówka ceglana na ścianach fundamentowych jest jako element nośny dla licówki twojej trójwarstwówki nadziemia.Podejrzewam że ściana fundamentowa jest też 3 warstwowa.

2)Dobra Beton konstrukcyjny ścian fundamentowych projektu mozesz zastapic typowym bloczkiem betonowym

3)Pilnuj się z izolacja p/wilgociową.Jeżeli wywiniesz izolację pionowa z papy na bloczek to sugeruje w strefie ścian fundamentowych zamiast styropianu dać XPS.
Potem zamknąć licówką ceglana a na to dysperbit/abizol w gruncie.

4)Sugeruję licówkę fundamentową kotwic tak jak ściany nadziemia.Kotwy systemowe wwiercane (np firmy KOELNER chyba KWK sprawdź).Będzie zabawy z uszczelnieniem papy ale to załatwisz specjalnym kitem dekarskim.

Pamiętaj o czułych miejscach o których juz Ci pisałem przy innym temacie
viewtopic.php?t=10112&postdays=0&postorder=asc&highlight=donmari&start=0

autor: **donmari** » 02 paź 2008, 19:39

witam
w projekcie pisze tak
ławy budunku żelbetowe
sciany piwnic betonowe ocieplone styropianem i oblicowane ceglą pelną
sciany nadziemia tak jak wyżej trójwarstwowe
o wymiarach fundamentu nic nie pisze sa podane tylko szerokości ław. co do finansów to jest krucho ale chcę wybudować dobrze a nie szybko i tanio.

autor: **deggial** » 03 paź 2008, 7:10

sciany piwnic betonowe ocieplone styropianem i oblicowane ceglą pelną

po co ta cegła - wg mnie zbedny wydatek

sciany nadziemia tak jak wyżej trójwarstwowe

patrz wyżej, nie lepiej 2 warstwy, szybciej i taniej (dużo)

o wymiarach fundamentu nic nie pisze sa podane tylko szerokości ław

a sprawdź dokładnie bo ci nie wierzę

co do finansów to jest krucho ale chcę wybudować dobrze a nie szybko i tanio

patrz wiersz 2 i 4

pozdrawiam.

p.s. napisz skąd jesteś.

autor: **jochwaw** » 03 paź 2008, 9:45

deggial słuchaj to nie jest tak jak myślisz.Przeczytaj poprzedni temat z donmari On juz postanowił wybudowac dom w systemie sciany trójwarstwowej.Także trzymajmy się tego.Teraż wypadałoby mu doradzić jak zrobic dobrze a więc:

deggial pisze:
sciany piwnic betonowe ocieplone styropianem i oblicowane ceglą pelną

po co ta cegła - wg mnie zbedny wydatek

jochwaw:Jest potrzebna dla 3-warstwówki jak pisałem poprzednio.I basta!

sciany nadziemia tak jak wyżej trójwarstwowe

patrz wyżej, nie lepiej 2 warstwy, szybciej i taniej (dużo)

jochwaw:Zgadzam się ale jak pisałem deggial zdecydował na 3-warstwówkę

o wymiarach fundamentu nic nie pisze sa podane tylko szerokości ław

a sprawdź dokładnie bo ci nie wierzę

jochwaw:Oj nie badź taki surowy.Być może deggial nie wie że wysokość ławy jest podana w przekroju na tzw kotach wysokości.Przecież on nie jest zawodowcem.Miej wyrozumialość

co do finansów to jest krucho ale chcę wybudować dobrze a nie szybko i tanio

patrz wiersz 2 i 4
jochwaw:No comments

a teraz do donmari:
Projekt z opisu który podałeś - jest prawidłowy.Możesz zamienić ściane żelbetową na bloczek.Zastosuj również moje inne wskazówki z poprzedniego postu.
pozdrawiam.

autor: **deggial** » 03 paź 2008, 10:23

No to jak już się uparł to jego broszka. Ale zastanawia mnie to że obecnie ktoś jeszcze się pakuje w ściany trójwarstwowe. Trzeba mieć na prawdę bardzo dobrą ekipę żeby tego nie spieprzyli.

Tylko jak mu zaproponować układ bloczków na ścianach fundamentowych - stosując układ warstw ze ścian nośnych - to te 29 cm ni jak nie pasuje, chyba że wzdłuż i będzie licował ze stroną zewnętrzną. Bo jakoś inaczej mi się nie widzi.
Pzdr.

autor: **jochwaw** » 03 paź 2008, 22:19

Pokaże detal tyle,że rysunek z netu ma dwa błędy.Zupełnie nie rozumiem czemu dał autor rysunku takie dziecinne wtopy

1) w ścianie fundamentowej należy dać styropian lub XPS zamiast wełny
2) posadzka podobnie tu powinien być styropian twardy min EPS-100

Pozostałe rzeczy są ok i godne stosowania

Obrazek

autor: **donmari** » 05 paź 2008, 10:20

witam
doszukałem się szerokosći fundamentu jest on na 38cmm czy wystarczy no i jeszcze czy wewnątrz fundamentu to jest 2xpustak betonowy ( 2x12 ) może być styropian z zewnątrz i szczelina zalana betonem bo taką opcję majstrowie też polecają .I jeszcze tych scian trójwarstwowych czy faktycznie jsst sprawą strasznie trudną znaleźć majstra do wybudowania tego muru , nie rozumiem jakie faktycznie błedy w prakytce robią i na które najbardziej trzeba uważać , osobiśćie znam budynki murowane w tej technologi i jest wszystko ok nie ma wilgoci sciany się trzymają i ze styropianem wewnątrz . :wink:

autor: **jochwaw** » 05 paź 2008, 12:47

donmari pisze:witam
doszukałem się szerokosći fundamentu jest on na 38cmm czy wystarczy?
Szerokość czy grubość?Jeśli szerokość to ile masz przewidzianą grubość styropianu w ścianie fundamentowej? Zakładając że układasz jak na rysunku co wyżej podałem warstwy wychodzą 24+5+2+12=43 cm to potrzebujesz min 50cm

no i jeszcze czy wewnątrz fundamentu to jest 2xpustak betonowy ( 2x12 )
dziwny wymiar.Bloczek betonowy ma 12x24x38 cm w/g mnie powinni układać wymiarem bloczka o szerokości 24 cm a nie składać z 12-tek.

może być styropian z zewnątrz i szczelina zalana betonem bo taką opcję majstrowie też polecają
Albo nie rozumiem tego pytania albo piszesz o jakimś absurdzie

I jeszcze tych scian trójwarstwowych czy faktycznie jsst sprawą strasznie trudną znaleźć majstra do wybudowania tego muru , nie rozumiem jakie faktycznie błedy w prakytce robią i na które najbardziej trzeba uważać , osobiśćie znam budynki murowane w tej technologi i jest wszystko ok nie ma wilgoci sciany się trzymają i ze styropianem wewnątrz .
Pisałem Ci w poprzednim temacie o czułych punktach w 3-wartstwówce - nie czytasz i nie wyciągasz wniosków. Sorry.
Wybacz,że potraktuję Cie surowo,ale przecież korespondencyjnie nie nauczysz się budownictwa a sam będąc laikiem nie wiesz co jest dobrze a co źle.Od tego masz kierownika budowy i tam adresuj pytania czy dobrze robią Twoi majstrowie.Chyba to logiczne...
Ja z osobistego doświadczenia wiem jak trudno mieć przytomnych majstrów nie mówiąc o murarzach.Ci ostatni w Polsce...wygineli.
Teraz są w większości amatorzy którzy nie ukończyli zawodówki budowlanej.I to jest smutne.:

autor: **donmari** » 06 paź 2008, 22:27

pozdrawiam
dziękuje