okna dachowe Okpol

autor: **tolek** » 20 lut 2009, 19:43

Witam,ostatnio doświadczyłem zakładania okien dachowych firmy Okpol ,chciałbym zapytać ,czy da to się normalnie założyć,czy trzeba walczyć jak w moim przypadku-trudno włożyć i wyjąć okno z zawiasów,nie powiercone otwory do bocznych obróbek kryjących ramę okna,brak dobrych przetłoczeń pod śrubki[trzeba dać uszczelki butylowe bo będzie ciekło],,myślę że trzeba będzie przy następnych [okpolach] podnieść cenę o 15%,pozdrawiam.

autor: **dafe** » 22 lut 2009, 14:28

Wiem, że najlepsze są okna dachowe które same włażą na dach i się montują

Tolek, nie chcę być uszczypliwy ale nie wiem co Ci ten Okpol zawinił?

Ja mam przykre doświadczenia akurat z produktami pewnego "lidera" bo co drugi montaż albo czegoś brakuje albo są pogięte blachy i nie płaczę i nie oczerniam (choć nie raz poniosłem z tego powodu straty finansowe)

Gdybyś się przyjrzał to zauważysz nabite miejsca na bocznym ramiaku ościeżnicy pod wkręty.

Fakt, zabezpieczenie zawiasu jest wykręcane jak w starym Fakro ale z tego co pamiętam to jak były parę lat wstecz we wszystkich oknach takie to nikt nie płakał.

Co do przetłoczek to nie jestem w tej dziedzinie ekspertem ale z tego co widzę, producenci wraz z udoskonalaniem produktów je "uszczuplają" a nie "rozbudowują"

W produktach każdego producenta można się doszukać słabych punktów.
Poza tym tak w moim, Twoim jak i każdego konsumenta czy wykonawcy dobrze pojętym interesie jest aby na rynku istniało jak najwięcej producentów i wszyscy się rozwijali.
Pozdrawiam

autor: **tolek** » 22 lut 2009, 22:09

Witam,właściwie masz rację ,coś tam jest,pierwszy raz to montowałem,istniejące w dachu też ciężko chodzą,ale niema co biadolić,pozdrawiam.

autor: **dafe** » 22 lut 2009, 22:41

Cieszę się, że tak postawiłeś sprawę

To nie tak, że chcę żeby wychodziło na moje ale wydało mi się że to była niesprawiedliwa ocena.
Dawniej w okpolach bolączką była góra kołnierza ale teraz naprawdę się fajnie składają (zgadzam się, trzeba się przyzwyczaić)
Poza tym każdy z nas jest firmą (mniejszą czy większą) i każdy chce, żeby jego praca była dla kogoś przydatna. Z tego co widzę Okpol też nie stoi w miejscu..

Dla mniejszych firm mimo, że mogą robić dobre produkty marketing to sprawa nie do przeskoczenia (kosztowo) więc myślę, że my wykonawcy musimy wykazać się pewną empatią i im przynajmniej nie przeszkadzać robiąc czarny PR.

A z mniej znanymi producentami będziemy się spotykać coraz częściej. Polska staje się zagłębiem w produkcji połaciówek zważając na fakt że w zeszłym roku weszło kilku nowych graczy.

Pozdrawiam

autor: **roofmen** » 26 maja 2009, 20:22

Panowie fachowcy nie zapominajmy, że kokosów z montażu okien połaciowych nie ma. Proponując okna przy których sporo się nagimnastykujemy montując je - tracimy więcej czasu. Chyba tutaj przyznacie, że inaczej (łatwiej) montuje się okna Velux czy Fakro, a jednak trudniej np. Roto.

autor: **dafe** » 26 maja 2009, 22:15

I Ty siebie nazywasz fachowcem ?

Pewnie jesteś z tych co polecają zawsze blachę bo im metry szybciej lecą.

Roto montuje się szybciej niż inne ale najpierw trzeba je zobaczyć na oczy.

Pozdrawiam.

autor: **roofmen** » 26 maja 2009, 22:56

Nie wiem skąd u Ciebie takie złe nastawienie. Miło że mnie doceniasz i nazywasz fachowcem. Każdy kto miał do czynienia z montażem okien zna różnice w montażu okien. Zgodzisz się że Velux, Fakro czy nawet Okpol montuje się podobnie. Okna dachowe Roto głównie serii 7.. już tak prosto się nie montuje. To tak jak z blachą, wbrew pozorom nie tak łatwo się ją montuje. Szczególnie płaską na rombek. Tak więc nie obrażaj blacharzy.

autor: **dafe** » 27 maja 2009, 23:59

Miałem na myśli specyficzny typ wykonawcy.

Dawno, dawno temu, założyciel Veluxa Villum Kann Rasmussen, wymyślił zawias prosty, tani w produkcji i funkcjonalny.

Później inne firmy zaczęły kopiować to co on stworzył.
Fakro czy Okpol są klonami Veluxa, dlatego się je montuje podobnie.

Roto zaczęło produkować okna dachowe gdy jeszcze patenty Veluxa obowiązywały.
I chyba na dobre mu to wyszło bo przewidziano czynniki których Rasmussen nie wziął pod uwagę.

Czy kiedykolwiek zastanawiałeś się dlaczego po kilku latach w każdym oknie typu Velux (mam też na myśli jego klony czyli Fakro lub Okpol) niektóre wkręty są obluzowane a co za tym idzie tracą szczelność?

W oknach Roto do takiego zjawiska dojść nie może, bo są tak zaprojektowane. Poza tym mają kilka jeszcze zalet konstrukcyjnych.
Piszę to, bo chcę zwrócić uwagę, że nie wszystko co dobre dla Ciebie może być dobre dla Twoich klientów.

Jeżeli ktoś Ci płaci za montaż to nie masz wyjścia, musisz się nauczyć. Bo to nie Ty będziesz użytkownikiem tylko zleceniodawca.
Poza tym "siódemki" się montuje podobnie jak "czwórki" szybciutko i przyjemnie.

Pozdrawiam

autor: **Krismil** » 28 maja 2009, 21:13

Widzę, że ktoś z zamiłowaniem zbiera instrukcję Roto... ba... pewnie dawno ma wyrobioną kartę płatniczą, że tak zachwala tą firmę;)

Sprowokowałeś mnie stwierdzeniem
"Piszę to, bo chcę zwrócić uwagę, że nie wszystko co dobre dla Ciebie może być dobre dla Twoich klientów. "

Obawiam się, że wychodzisz z założenia... że wszystko co dobre dla Ciebie jest dobre dla klienta.

Porozmawiajmy o faktach:
Czy do zalet konstrukcyjnych ROTO należy dodać niemożność wymiany szyby w oknach PCV?
Co jeżeli po 5 latach rozszczelni Ci się szyba, pęknie, zaparuje od środka?
Jedyne wyjście to kosztowna wymiana skrzydła chyba, że jako ekspert w tej dziedzinie znasz inne wyjście z tej sytuacji.

Patent masz na 20lat, po tym okresie każdy może wykorzystać rozwiązanie do swoich celów.

Piszesz, że dawno, dawno temu założyciel Veluxa wymyślił zawias.
I chwała mu za to.

Ale teraz nie jest dawno, dawno temu.

Firmy poszły do przodu.
Dla mnie nie ma firmy najlepszej, najgorszej.
Najlepiej jak klient ma możliwość zadecydowania.
Niech zobaczy na oczy co chce kupić.

autor: **roofmen** » 28 maja 2009, 22:05

Wybacz, ale chyba nigdy nie montowałeś okien Roto, albo za wszelką cenę chcesz mi wcisnąć kit. Okna serii 4.. są prostymi oknami obrotowymi, a więc jak je nazwałeś klonami. Natomiast okna serii 7.. są oknami wysokoosiowymi, z siłownikami. Więc montaż znacznie się różni.
O użytkowaniu też można sporo powiedzieć, gdyż obrót skrzydła to tylko 135 stopni, a więc przy niektórym zakresie kąta nachylenia dachu jest mocno utrudniony dostęp do umycia szyby. W serii 7.. nie można uchylić skrzydła w dowolnej pozycji, tylko jest jedna pozycja otwarcia.
Do tego jak porównasz np. Roto 7/11 i Fakro 06 to oba te okna mają powierzchnię przeszklenia szyby 0,59. Roto ma rozmiar 74, a Fakro 78 - jaki z tego wniosek? Prosty, Roto ma bardzo odchudzoną konstrukcje okna, a więc i ramę i skrzydło - wnioski same się nasuwają.

autor: **dafe** » 29 maja 2009, 0:08

Krismilu nie mam karty w Roto- możesz to sprawdzić.
Co Cię zabolało? Może pracujesz w firmie która robi podróbki?
Ile u was procentowo sprzedaje się okien PVC?
A ile procentowo rozszczelnia się szyb?
Strachy na lachy.

Roofmenie.
A co ma piernik do wiatraka?
Siłowniki owszem są ale montaż jest praktycznie identyczny.
Naczytałeś się folderów chłopaku i chyba nie wiesz co z ty dalej zrobić.
Co do rozmiarów to 78 we Fakro to nie 78, a 118 to nie 118. Zmierz ościeżnicę.
Poza tym czy większa powierzchnia szyby w stosunku do powierzchni okna nie polepsza współczynnika przenikania ciepła całego okna?
Ramiaki w Roto nie są niższe niż u innych więc nie ma obaw co do ich sztywności.

Co do mycia to jeśli już to możesz mieć trudność jeśli zamontujesz okno pionowo i dość wysoko. Ale kto okno wysokoosiowe montuje w fasadzie i jeszcze wysoko?

Porównaj konstrukcję Roto biorąc pod uwagę wpływ warunków klimatycznych do innych konstrukcji to może Cię oświeci i zrozumiesz o co w tym chodzi.

A jak nie to czytaj dalej foldery.

Pozdrawiam

autor: **roofmen** » 15 lip 2009, 19:03

Widzę, że sam najwyraźniej nie czytasz, nie oglądasz, tylko bierzesz za jedyną prawdę to co ci naopowiada przedstawiciel Roto czy Okpola.

Jeśli twierdzisz że wymiar Roto 74 jest równy Fakro 78 to już naprawdę nie wiem, może czas się wybrać na rentę, albo co najmniej udać się do okulisty.
Ale dość złośliwości.

Każdy dekarz, ba, każdy kto montował okna dachowe Fakro i Roto zna różnice i nie znam nikogo kto powiedziałby że montaż jest identyczny, sprostowanie: tylko ty. Ale jesteś osamotniony w tym nieprawdziwym twierdzeniu.

Co więcej nie znasz parametrów technicznych i tu właśnie proponuję ci zajrzeć do folderów. To właśnie Fakro ma większa powierzchnię szyby:
- Fakro rozmiar 78x118 - 0,59m2,
- Roto rozmiar 74/118 - 0,51m2
Więc jak widzisz użyłeś nieświadomie argumentu na korzyść Fakro.
Co do grubości ramiaków to zmierz sobie ościeżnice na ekspozycji i będziesz miał odpowiedź. Roto ma o 1cm cieńszą ościeżnicę.