rozbudowa i zmiana spos. użytk. przez sąsiada a powiadomieni

Jak nie zginąć w gąszczu przepisów i co zrobić, by podejmowane przez nas prace były wykonane zgodnie z przepisami? Niedopełnienie przepisów prawa budowlanego może mieć bardzo poważne konsekwencje. Jeśli zastanawiasz się na jakie prace potrzebne jest pozwolenia na budowę, jak je uzyskać, jakie wymagania formalne trzeba spełnić ? tu znajdziesz pomoc.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

monikwia
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 22 paź 2008, 17:13
Lokalizacja: W-wa
rozbudowa i zmiana spos. użytk. przez sąsiada a powiadomieni

autor: monikwia » 22 paź 2008, 17:58

Na dzialce sasiedniej nowy inwestor kupił domek jednorodzinny i postanowił przekwalifikowac go na przedzkole niebubliczne. Problem w tym, ze my nie dostaliśmy żadnego powiadomienia/decyzji o tej zmianie funkcji.
Prowadzona rozbudowa (zmiana powierzchni zabudowy - bo dobudowali ścianę i drzwi wejsciowe, rozbiorka tarasu, zmiana pow. i usytuowania okien, nowy komin) była na zgłoszenie - o tym tez nie zostalismy poinformowani. Cześć budynku jest w granicy działki.
Niestety Starostwo wyraźnie trzyma ich stronę...ciekawe czemu? wypisując stek bzdur.
Sprowadzilismy nadzór, ale oni umyli ręce twierdzac, że na te prace starostwo wydało zgodę. Jedynie w sprawie komina bedzie postepowanie admin.

Moje pytania? mam nadzieję, żę ktoś będzie pomocny.

- czy na ww. prace powinni uzyskać pozwolenie?
- jesli tak, to czy nadzor dopełnił swoich obowiązków?
- czy my jestesmy stroną i powinnismy zostac powiadomieni o zmianie funkcji z mieszk. na usługową i rozbudowie?
Dodam, ze przedszkole juz dziala

dziękuje z góry,
moni

Broda79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 652
Rejestracja: 09 lip 2008, 7:51
Lokalizacja: Mikołów
Kontaktowanie:

autor: Broda79 » 23 paź 2008, 6:34

Przepraszam, że zapytam, ale te protesty to z czystej złośliwości czy w jakiś sposób wlazł sąsiad na Pani działkę? A może przeszkadza Pani to, że ktoś wyszedł z pewną inicjatywa, udało mu się i jeszcze na tym zarabia. Niestety uważam, że racja jest po stronie sąsiada. Gdybym podawał Pani sposoby na utrudnianie życia sąsiadowi byłbym hipokrytą. Prawdopodobnie sąsiad dopełnił wobec starostwa wszelkich formalności. Szkoły i przedszkola podlegają gminie i to pewnie gmina zawaliła więc od niej należy domagać się wyjaśnień i odszkodowań, choć nie wiem za co.
Zgadzam się, że powinna Pani zostać powiadomiona, ale denerwuje mnie nasza polska zawiść, zazdrość i złośliwość. Sam jej doświadczam na co dzień i dlatego drażnią mnie takie sytuacje jak powyższa. Zamknąć przedszkole tylko dlatego, że mnie nie powiadomili.
A może działka Pani nie sąsiaduje z działką przedszkola i wtedy nie trzeba nikogo zawiadamiać.
projekty przyłączy wod-kan. info na priv.

petro
Początkujący
Początkujący
Posty: 34
Rejestracja: 07 paź 2008, 11:46

autor: petro » 23 paź 2008, 7:47

Witam
1. Na wskazane prace inwestor powinien uzyskać pozowlenie na budowę.
2. Jeżeli inwestor wykonuje lub wykonał prace zgodnie z pozwoleniem na budowę lub zgłoszeniem nadzór budowlany powinien umorzyć postępowanie.
3. Na podstawie przedstawionej sytuacji nie można jednoznacznie stwierdzić, czy przy udzielaniu pozwolenia na budowę sąsiad powinien być stroną. Takie ustalenie może nastąpić po zapoznaniu się z dokumentacją załączoną przez inwestora. Rozpatrując wniosek inwestora urząd powinien wziąć pod uwagę art. 28 ust. 2 Prawa budowlanego, który mówi, że stronami w postępowaniu w sprawie pozwolenia na budowę są: inwestor oraz właściciele, użytkownicy wieczyści lub zarządcy nieruchomości znajdujących się w obszarze oddziaływania obiektu. Wspomniany obszar oddziaływania ustalany jest na podstawie przepisów szczególnych.
Jeżeli natomiast cała sprawa została zakwalifikowana na zasadzie zgłoszenia, wówczas urząd nie musiał powiadamiać sąsiadów.
Należy dodać, że inwestor dokonując zgłoszenia, bądź składając wniosek o pozwolenie na budowę powinien dołączyć zaświadczenie gminy o zgodności planowanej zmiany sposobu użytkowania z miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego lub decyzję o warunkach zabudowy. Jeżeli dołączył decyzję o warunkach zabudowy to przed wydaniem takiej decyzji gmina powinna powiadomić sąsiadów.

Odnosząc się do mojego przedmówcy Pana "Broda79" to faktem jest, że w dzisiejszych czasach nasi rodacy bardzo często dla zasady lub z czystej złośliwości ingerują w sąsiednie inwestycje nawet jeżeli nie mają, co do tego żadnych podstaw, zapominając często, że oni też kiedyś będą wykonywać jakieś prace budowlane. Wtedy zapewne i sąsiad będzie mocno zainteresowany naszymi inwestycjami.
Pozdrawiam

fachowiec00
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 23 paź 2008, 9:17

autor: fachowiec00 » 23 paź 2008, 9:23

do broda 79:

czytam i widze ze cecha narodowa pieniacza sie w tobie odezwala.

jezeli nie jestes w stanie pomoc komus to nie obrazaj innych osob i nie oceniaj po swoim typie charakteru ze inni sa zawistni czy zlosliwi.

rozumiem ze ty bedziesz siedzial spokojnie jak sasiad na podworku obok wykaze sie inicjatywa i urzadzi wysypisko, bałagan, przedszkole, szkole, akademik czy co tam jesze uciazliwego?

czy tez bedziesz sie zachowywal w sposob zawistny i zlosliwy by smrodu, halas z niechcianej przez ciebie dzialalnosci zniknal?

pytanie raczej retoryczne. Narodowa cecha w typu Kali sie w tobie Broda79 oddzywa.

monikwia
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 22 paź 2008, 17:13
Lokalizacja: W-wa

autor: monikwia » 23 paź 2008, 9:54

dzieki Petro za odp. ale nie rozwiało mi to w 100% watpliwosci.
Niestety nasza działka sąsiaduje bezpośrednio z przedszkolem (jak wspomniałam czesc budynku jest w granicy działki). I nie chodzi tu o utrudnianie jakis robot - bo kazdy co jakis czas je dokonuje i ŻADNĄ ZłOŚLIWOSC tylko dbanie o własny "kąt" i zdrowie (równiez psychiczne). Czy chcielibyscie mieć w odległosci 3-4 m plac zabaw dla 100 dzieci?!!! albo parking przed swoim domem/wjazdem, bo przedszkole nie ma żadnego parkingu?!!! Nie wspominajac jak wzmożył się ruch na spokojnej uliczce - start 6.30.
A złośliwy to wlasnie jest nowy inwestor - bo sąsiadem go nazwac nie mozna, skoro tam nie mieszka tylko prowadzi dzialanosc zarobkową. I nikogo o swoich planach nie informował (nie musiał ale mógł).

I tu inna istotna kwestia - zgodnosc z MPZP - głowne przeznaczenie tego terenu to zabudowa mieszkaniowa jednorodzinna....podpunkt mowi o mozliwosci lokalizacji uslug w uzupełnieniu z zastrzeżeniem, ze negatywne oddziaływ. usług nie moze przekraczac lokalu a granic dzialki budowlanej w wypadku lokalizacji uslug wolnostojacych.

Czy w takim przypadku jesli pow. uslugowa tego obiektu zajmuje 275 m2 ,a calosc 300 m2 to mozna tu mowic o UZUPELNIENIU?

Nawiazujac do wypowiedzi Petro - czy nadzor zareagował prawidłowo wiedzac ,ze prowadzone prace sa objete obowiazkiem uzyskania pozwolenia, a inwestor takiego nie uzyskał (wszystko na zgłoszenie)?

I czy mozna tu mowic o oddziaływaniu przedzszkola i w zw. z tym byciu stroną?

do brodo79 - przedszkole NIEPUBLICZNE to firma jak kazda inna i gmina nic tu nie ma

dzięki jeszcze raz
moni

Broda79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 652
Rejestracja: 09 lip 2008, 7:51
Lokalizacja: Mikołów
Kontaktowanie:

autor: Broda79 » 23 paź 2008, 12:19

fachowiec00 pisze:do broda 79:

czytam i widze ze cecha narodowa pieniacza sie w tobie odezwala.

jezeli nie jestes w stanie pomoc komus to nie obrazaj innych osob i nie oceniaj po swoim typie charakteru ze inni sa zawistni czy zlosliwi.

rozumiem ze ty bedziesz siedzial spokojnie jak sasiad na podworku obok wykaze sie inicjatywa i urzadzi wysypisko, bałagan, przedszkole, szkole, akademik czy co tam jesze uciazliwego?

czy tez bedziesz sie zachowywal w sposob zawistny i zlosliwy by smrodu, halas z niechcianej przez ciebie dzialalnosci zniknal?

pytanie raczej retoryczne. Narodowa cecha w typu Kali sie w tobie Broda79 oddzywa.


No nie masz racji. Mieszkam na ulicy, gdzie wszyscy notorycznie wypuszczają szamba do rowu, który leci przed moimi oknami. Nie zgłaszam tego, a powinienem, bo jest to bardzo duże odstępstwo od przepisów i życia między ludźmi. Na szczęście w ciągu kilku lat powstanie kanalizacja i wszyscy się podłączą. Jednak moja cierpliwość się kończy, ponieważ na kanalizację zgodzili się tylko CI którzy mają szczelne szamba. A ja dalej siedzę i czekam.

Po drugie przedszkole to przedszkole i czy jest prywatne czy nie gmina musi na nie wyrazić zgodę. Co do onnej działalności gospodarczej to to też leży w interesie gminy. Jak Pani chce u siebie sklep otworzyć to gmina ma obowiązek powiadomić o tym sąsiadów. Jeżeli nie powiadomiła to jak napisałem problem w ich zaniedbaniu.

Co do fachowca00 to przejrzyj forum i zobacz ilu ludzi ma problem z sąsiadami tylko ze zwykłej złośliwości. Co do monikwia to przepraszam, że tak ostro zareagowałem, ale chodziło mi o to, że jest to jedna z możliwości. Nie zaznaczyłem przepraszam.

Jeżeli chodzi o ilość dzieci to 100 sztuk to rzeczywiście sporo. Jednak nie trzeba od razu kazać zamykać przedszkola. Trzeba iść najpierw do dyrcia i powiedzieć mu o co chodzi. Że hałas jest itd itp. Są przecież sposoby na to, żeby te dzieciaki "odizolować".

I do fachowca00 coś czuję z wypowiedzi, że pan lubisz robić na żłość sąsiadom żeś Pan na mnie tak warkną.
projekty przyłączy wod-kan. info na priv.

petro
Początkujący
Początkujący
Posty: 34
Rejestracja: 07 paź 2008, 11:46

autor: petro » 24 paź 2008, 14:00

Witam.
Myślę, że większość z nas lubi dzieci, ale ich setka obok naszego miejsca zamieszkania, to faktycznie robi wrażenie.
Ale wracając do tematu, jeżeli miałby również powstać parking dla potrzeb przedszkola, to trzeba pamiętać, że powinno to wynikać z MPZP, a odległość takiego parkingu od granicy działki budowlanej nie powinna, być zgodnie z warunkami technicznymi mniejsza niż 3 m (w przypadku 4 stanowisk włącznie) oraz 6m (w przypadku 5-60 stanowisk włącznie).
Jeżeli miejscowy plan mówi, że główne przeznaczenie terenu, to zabudowa mieszkaniowa jednorodzinna, a faktycznie budynek znajdujący się na tym terenie posiada głównie funkcję usługową, to jest to niewątpliwie sprzeczne z MPZP.

Organ nadzoru budowlanego zachował się w granicach swoich kompetencji. Zgodnie z prawem, Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego nie ma możliwośći kontroli administracji architektoniczno-budowlanej.

Zwracam uwagę, że do przedmiotowego zgłoszenia zmiany sposobu użytkowania inwestor powinien dołączyć Starostwu zaświadczenie Gminy, stwierdzające zgodność planowanej zmiany przeznaczenia budynku z ustaleniami MPZP.

Pozdrawiam

Bogdann
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 09 lut 2009, 13:22
Lokalizacja: Krakow

autor: Bogdann » 09 lut 2009, 13:44

Przeczytałem pani posta i - nic się nie zrobi temu przedszkolu. Mało tego, nawet jeśli są inne fakty bardziej niekorzystne dla przedszkola to i tak może pozostać otwarte bo na podstawie nowych przepisów przedszkola można też prowadzić w pomieszczeniach mieszkalnych.
Parking - ustawa nie nakłada obowiązku parkingu
Usługi jako uzupełnienie - według interpretacji wielu sądów to właściciel ma prawo stwierdzić ile powierzchni potrzebuje na funkcją podstawową. Jeśli może mieszkać na 5m2 to jego wybór i pani ani gmina na to nic nie poradzi. Tak jest w wolnym kraju.
Funkcja mieszkaniowa - znaczy że musi być powierchnia mieszkaniowa. Właściciel wcale tam nie musi mieszkać.
Zmiany budowlane ktore pani wymieniła podlegają raczej pod zgłoszenie a jeśli nawet pod pozwolenie to są na tyle małe że każdy urząd je zalegalizuje za małą opłatą.
Zgoda sąsiada - nie jest wymagana jesli lokalny plan pozwala na usługi (nawet uzupełniające).
Oddziaływanie na sąsiada - co najwyżej pani wywalczy płot murowany. Ulica nie jest pani własnością i nie może pani mieć roszczeń odnośnie zwiekszonego ruchu. Były sytuacje kiedy przedszkole skontratakuje, że ruch jest zmniejszony bo w weekendy jest pusto.
Dodatkowo, ustawa z zeszłego roku pozwala na uruchomianie punktów przedszkolnych (to sao co przedszkole) bez zmiany przeznaczenia. Także jak pani wszystko odwróci to i tak to przedszkole może działać dalej.
Podsumowując, sugeruję się dogadać z sąsiadem.
Miałem też ostatnio przypadek kiedy właściciel przedszkola zmarł i budynek kupiła fundacja na przytulisko dla bezdomnych (też funkcja mieszkalna). Może być gorzej.
Bogdan


Wróć do „Prawo budowlane”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Dot [Bot], FB ext hit [Bot] i 25 gości

Gotowe projekty domów

cron