zapowietrzanie grzejnika

Witam,
mam problem z grzejnikiem ,który ciągle się zapowietrza.
Instalacja grzewcza otwarta,rury miedziane,grzejniki aluminiowe,dom jednnorodzinny piętrowy.(piec miałowy na parterze,grzejniki parter i piętro,zbiornik wyrównawczy piętro pod sufitem) Problem jest od kiedy zrobiłem tę instalacje,gdzieś dałem ciała tylko nie wiem gdzie.
Wszystko odpowietrzone na wyłączonej pompce 100%, grzejniki grzeją całe, a za dwa dni w jednym grzejniku jest już troche powietrza i robi się on od końca zimny. Jeśli go nie odpowietrze grzejnik za nim rownież się zapowietrza.I tak na okrągło,ja go odpowietrze ,a za kilka dni powietrze znowu jast.Grzejniki z zasilaniem bocznym ,instalacja dwururowa,ten grzejnik jest pierwszy od pionu na piętrze i jest najwyższy 80 ,reszta to 45.Nie wiem czy zbiornik wyrównawczy za nisko czy nie powinien być na przedłużeniu pionu.Gdzieś musi zasysac powietrze (tak myśle) ale gdzie?
Jeśli możecie mi pomóc na odległośc to z góry dziękuje.
Początkujący

Które grzejniki się zapowietrzają ? te za pompą czy przed ?
Niby błachostka a jednak błedy w wykonaniu ins.
http://porady.instalsystem.pl/document,,id,70697.html

witam, za pompa ale chyba wszystkie są za pompą.(pompa na zasilaniu i chodzi na jedynce)

Przeczytaj podany wyżej link !!
Nieważne na jakim biegu chodzi pompa, mają się nie zapowietrzać i tyle !!
dobrze dobrana została pompa ?

Link przeczytałem, musze dadac że mam odpowietrzniki automatyczne na grzejnikach i za pompą na pionie równierz jest. Czy tam może zasysac powietrze? Pompa LFP Leszno typ 25POr60C,moc 90W,taka doradzili mi w sklepie.

Nie umiem odpowiedzieć wstaw foty, to może być błachostka ..
Jak masz automaty na każdym grzejniku to skąd wiesz, ze jest zapowietrzony ?
Piszesz: Jeśli go nie odpowietrze grzejnik za nim rownież się zapowietrza. Odp. a co robią automaty ?? - śpią ?

Witam u mnie było tak samo ale odpowietrzniki byly zwykłe ręczne po tygodniu odpowietrzania zamontowalem automaty i jest spoko

Odpowietrznik automatyczny 1/2 mini Caleffi-14.60 zł-Tak jest na fakturze i w sklepie mówili że sa automatyczne,
http://img149.imageshack.us/img149/8027 ... 018gx3.jpg
Jesli do tego odpowietrznika dostanie się kropla wody odrazu go blokuje choc powietrze jest jeszcze w środku i wtedy muszę go popuścic recznie i odpowietrzyc.
Dodaje kilka fotek i schemat na który nie zaznaczałem zaworów,zaworu różnicowego,filtru,zaworu zwrotnego.Wiem że filtr ma byc przed pompą ,w pośpiechu tak załorzyłem i na razie nie chce togo rozkręcac.Zrobie to jak kiedyś bede musiał spuścic wode.
http://img139.imageshack.us/img139/2415/kotowniamy1.png
http://img231.imageshack.us/img231/9514 ... 012pl5.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/2740 ... 013ja9.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/258/1112071014yp0.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/5357/1112071015hy7.jpg

Albo zmienie w tym grzejniku co się zapowietrza odpowiecznik na naprawde automatyczny o ile takie sa.Czy możecie coś polecic?
Pozdrawiam

szongut pisze:Odpowietrznik automatyczny 1/2 mini Caleffi-14.60 zł-Tak jest na fakturze i w sklepie mówili że sa automatyczne,
http://img149.imageshack.us/img149/8027 ... 018gx3.jpg
Jesli do tego odpowietrznika dostanie się kropla wody odrazu go blokuje choc powietrze jest jeszcze w środku i wtedy muszę go popuścic recznie i odpowietrzyc.
Dodaje kilka fotek i schemat na który nie zaznaczałem zaworów,zaworu różnicowego,filtru,zaworu zwrotnego.Wiem że filtr ma byc przed pompą ,w pośpiechu tak załorzyłem i na razie nie chce togo rozkręcac.Zrobie to jak kiedyś bede musiał spuścic wode.
http://img139.imageshack.us/img139/2415/kotowniamy1.png
http://img231.imageshack.us/img231/9514 ... 012pl5.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/2740 ... 013ja9.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/258/1112071014yp0.jpg
http://img81.imageshack.us/img81/5357/1112071015hy7.jpg

Odnośnie pierwszego jpg: sam sobie odpowiedziałeś, kup automat a niby po co to pokrętło białe ?? w sklepach są kątowe automaty pływakowe lub dokupisz kolanko w/z i wstawisz prosty..
Ps. Zle zrobiona ins..

Te odpowietrzniki niby automatyczne,ale nie nadają się do takich zadań.
Jeśli to jest świerza woda i nowa instalacja to może się tak dziać parę tygodni i potem przejdzie.
A jeśli nie, to wg. mnie na 90% przyczyną będzie reakcja aluminium z miedzią.Czy grzejniki na pewno są przystosowane do miedzi?Jakiej są f-my i ile kosztowało żeberko.Tlenki tych metali wchodzą w reakcje chemiczne i produkują gaz.Tak będzie zawsze.
Jest na to sposób.Do instalacji trzeba wlać inhibitor korozji,który te tlenki zneutralizuje i po problemie

Witaj adamis,
grzejniki firmy Fondital model Calidor.Jedno żeberko 500 kosztowało 35 zł.
Tutaj znalazłem info. na temat tych grzejników
http://www.fondital.pl/technologia.htm
http://www.fondital.pl/calidor.htm
Dzisiaj wymienie odpowietrznik w tym grzejniku co się zapowietrza na automatyczny i mam nadzieje że to pomoże.
Wszystkim dziękuje za pomoc.Pozdrawiam

No to są grzejniki jak najbardziej przystosowane do miedzi.Czyli moje 90% upada.I lepiej.

Należy prawidłowo ustawić ciśnienei wstępne w naczyniu wzbiorczym. Standardowo jest 1,5 bara ale to jest w większości przypadków za dużo.

Ciśnienei wstępne w naczyniu powinno byc ustawione na Hstatyczne + 0,3 bara.

skad się wzieło 0,3 bara otóż:
jest to wysokość słupa wody nad ostatnim grzejnikiem, czyli innymi słowy 3 m h20 nad ostatnim grzejnikiem.
Po co aż tyle?
Otóż w pl normie jest 0,2 ale z doświadczeniea wiem że to za mało w innych krajach zachodnich jest nawet 0,5 bara. Kiedys nie było zamkniętych naczyń tylko system otwarty co oznaczało że naczynie wzbiorcze otwart powinno byc 3 m nad ostatnim grzejnikiem. Mamy do dyspozycji zapas wody w rurce 3 ale dn 20 + rezerwa wody w naczyniu. Teraz zastąpiono otwarte naczynia zamnkietymi ale zasada z 3m h20 jest taka sama. Ale do rzeczy.

jeśli odpowietrzamy instalację to zawsze nam wycieknie woda przez grzejnik. Jeśli mamy trochę grzejników to trochę wody tracimy w instalacji. Jeśli robimy to często to ubytki wody sa duże. i ten naddatek w postaci 3 m h20 w cienkiej rurce (której de fakto nie ma ale tak dobieramy naczynie że jest zapas + 0,3 bara) tracimy z uwagi na odpowietrzanie. I co się dzieje ?
w grzejniku na ostatniej kondygnacji zamiast nadciśnienia które dawało 3 m h20 nad grzejnikiem poziom wody spadł i jest poniżej automatycznego odpowietrznika i poniżej odpowietrznika w grzejniku co oznacza że jest podciśnienie i poprzez te elementy zasysają powietrze i proces sie powtarza i co...
tracimy ciśnienie i dobijamy znów wodę w której jest sporo powietrza + powietrze które zostało zassane przez odpowietrzniki automatyczne i w grzejniku.

Na naszym rynku dominują również naczynia wzbiorcze membranowe z gumy EPDM przez które dyfunduje powietrze czy w niektórych naczyniach azot i tracimy ciśnienie w naczyniu druga przyczyna.
Naczynie leżakując na magazynie w fabryce i hurtowni traci ciśnienie, ale najwięcej podczas pracy.

Najlepsze są naczynie gdzie jest worek z kauczuku butylenowego bo dzięki niemu nic nie dyfunduje i naczynie ma ciśnienie przez cały czas takie jak ustawione w fabryce.
Standardowe naczynie Reflexa po 5 latach traci w większości ciśnienie które ustawiliśmy koroduje i też dzięki temu że nie jest spawane tylko zaciskane klemami przepuszcza powietrze. Więc czas życia to koło 5 lat.
Sporo wykonywałem instalacji w Austrii i tam natknąłem się na firme pneumatex która ma bardzo dobre naczynia tylko nie takie tanie. Ale się przekonałem że co tanie to drogie w eksploatacji. A nic tak nie wkurza człowieka jak odwiedziny klienta już skasowanego jak sa na horyzoncie dobre fuchy. Poza tym jest kłopot z odpowietrzaniem grzejników w wykończonych domach - panie domów nie sa zachwycone.


Te odpowietrzniki na pionach niby automaty usuwają powietrze tylko przy napełnianiu instalacji a potem już sa bez użyteczne i koledzy moi zamykają je bo się boja że będa ciekły i że będą zasysać powietrze.
Ja stosuje automaty ale takie które maja szerokie przyłącze żeby wszystkie pęcherze powietrza sie wydostały. nigdy nie daje zaworów stopowych i tanich odpowietrzników z małą średnica przyłącza ponieważ to tylko powoduje że powietrze się nei wydostaje. Moja rada tylko duże średnice odpowietrzników i zamiast zaworów stopowych zwykle zawory odcinające.
Odpowietrzniki takie ma SPirotek i Pneumatex

Polecam tez tych firm separatory powietrza które się montuje na rurze zasilającej najblizej kotła i on usuwa nam powietrze z instalacji które cały czas się dostaje np w procesie grzani i chłodzenia na grzejnikach, przez pompe przez rurki z tworzywa nawet jesli maja bariere antydyfuzyjną to tylko rury a kształtki nie maja i przepuszczają duże ilości powietrza. Separatory tylko działaja do 15 m wysokosci budynku jeśli budynek większy to tylko odgazowanie próżniowe zostaje.

Podsumowując:
Kompleksowo polecam
Zmienić naczynie na statico z firmy pneumatex + separator zeparo powietrza + automatyczne odpowietrzniki na pionach firmy spirotek lub Pneumatex.
Ustaw dobrze ciśnienie wstępne w naczyniu ale po pierwsze dobrze dobierz naczynie. I powinines mieć spokój na wiele lat. Z tego co wiem to w Austrii dawali 5 lat gwarancji na naczynie. Nie wiem jak jest tutaj ale pewnie podobnie.
Jak będziesz miał problem z doborem to daj znac to pomogę[/b]

W którym miejscu masz naczynie wyrównawcze.Czy są jakieś grzejniki przed wyjściem do naczynia.Może coś poradzę.