Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Redakcja
Redakcja
Posty: 5433
Rejestracja: 02 cze 2003, 8:18
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Redakcja » 26 mar 2015, 11:14

Ogrzewanie na ekogroszek stało się w ostatnich latach bardzo popularne. Jego zwolennicy chwalą sobie, że paliwo to... Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał >>
Redakcja

waldemar72
ZABLOKOWANY
Posty: 6
Rejestracja: 20 mar 2015, 14:38
Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: waldemar72 » 26 mar 2015, 11:14

Witam! Jakie skutki może mieć podłączenie kotła na groszek pod stare wyjścia w kominie po piecu gazowym? Zaznaczę, że obecne wyjście to 150mm, a wg. wymagań kotła na groszek potrzebuję 250mm. Ktoś kiedyś miał takie problem?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Enerbau » 26 mar 2015, 23:42

Tu sobie Redakcja pozwoliła na strzał w kolano :wink: :wink:

Tylko cieplni troglodyci propagują ogrzewanie węglem kamiennym!. Co innego, gdy nie ma innej możliwości ogrzewania w starszych budynkach, a co innego proponować tak archaiczne systemy
grzewcze do nowo budowanych domów!

Miasta i gminy walczą ze smogiem związanym ze spalaniem paliw stałych, a tu reklamuje się cieplne średniowiecze! Wstyd!!! :evil:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 8:18

Dlaczego ogrzewanie węglem jest tak drogie?

Podstawową przyczyną tak dużych rachunków za ogrzewanie węglem jest bardzo mała sprawność systemów na paliwa stałe w warunkach domów czy mieszkań.
Najmniejsze kotły spalają minimum niecałe 0.7kg/h czyli 15kg/dobę. Kotły na paliwa stałe proponowane są do domów projektowanych, przez ludzi o małej wiedzy i zerowej kulturze budowlanej. Takie domy są zawsze fatalnie izolowane, co wydłuża okres grzewczy. W domach źle zbudowanych ( z kotłownią na paliwo stałe) okres grzewczy nierzadko wynosi 160 a nawet 170 dni. Oznacza to, że minimalne zużycie wynosi aż 2.4 tony rocznie!!! To prawie 20 000kWh.
Przeciętnie zbudowany dom 120m2 z odzyskiem ciepła z wentylacji, potrzebuje do 3500kWh .
Jak widać sprawność ogrzewania paliwami stałymi to 15 % w najlepszych przypadkach 20%

Niestety są zwykli oszuści, którzy podają koszt wytworzenie kWh przy maksymalnym obciążeniu i odbiorze ciepła z kotłowni jako koszt ogrzewania. Jeżeli ktoś porównuje koszy kWh jako koszt ogrzewania to albo jest oszustem, albo zwykłym ciemniakiem.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Jarecki79 » 27 mar 2015, 10:50

No cóż T.B. zero wykształcenia, walczy z uczelniami, toteż głupie teksty i beznadziejnie głupie liczenie...
Nie dziwi, bo przecież się nie zna. Trzeba być wyjątkowo ......, aby podawać,że to sprawność 15 czy 20%, pokazuje to zresztą tak mądre liczenie, co ja piszę o liczeniu, to wymyślanie cyferek.

Skąd wziąłeś takie absurdy jak minimalne spalanie 0,7kg/h....
jak u mnie latem w starym domu, dużym kotle przy prysznicu na 4osoby potrafi wyjść w widełkach 4-5kg/24h a są tacy, którzy z lepiej wykonaną instalacja, mniejszym kotłem potrafią się zmieścić w 2kg/24h (na dobę a nie godzinę)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 11:01

Jarecki79 pisze:No cóż T.B., zero wykształcenia walczy z uczelniami, toteż głupie teksty i beznadziejnie głupie liczenie...
Nie dziwi, bo przecież się nie zna. Trzeba być wyjątkowo ......, aby podawać,że to sprawność 15 czy 20%, pokazuje to zresztą tak mądre liczenie, co ja piszę o liczeniu, to wymyślanie cyferek.

Skąd wziąłeś takie absurdy jak minimalne spalanie 0,7kg/h....
jak u mnie latem w starym domu, dużym kotle przy prysznicu na 4osoby potrafi wyjść w widełkach 4-5kg/24h a są tacy, którzy z lepiej wykonaną instalacja, mniejszym kotłem potrafią się zmieścić w 2kg/24h (na dobę a nie godzinę)

Jak może Pan tak pisać:
zero wykształcenia
NIECH PAN UDOWODNI, ŻE KOMUKOLWIEK POLECIŁEM KOCIOŁ NA PALIWA STAŁE.
co ja piszę o liczeniu, to wymyślanie cyferek
Pan chce mi napisać, że n ie jest możliwe by dom wolnostojący spalił 2.4 tony węgla?
Nie da się pogodzić wiedzy, rozumu i odgrzewania paliwami stałymi, dlatego nie dziwi mnie, że Pan nie rozumie nic z tego co piszę.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Jarecki79 » 27 mar 2015, 11:06

Słuchaj ciemniaku spod budki z tanim piwem.

Już raz na innym forum te debilizmy były prostowane, więc mądry człowiek, by prawie tego samego posta drugi raz nie pisał.

Zacytuję jednak, coś "mądra" głowo napisał 19.03.2015:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:150m2 dom z wentylacją z odzyskiem ciepła to maksymalnie 5000kWh. Najmniejszy kocioł to 0.62kg /h czyli 15kg/dobę x 160 dni... to prawie 2.5 tony.
to 19000kWh
sprawność systemu 25%!!!


Asolt Ci odpowiedział:
Szybkie liczenie, głupie liczenie, praktyka nie potwierdza tak małej sprawnosci kotłów na paliwo stałe i systemu grzewczego. Skąd Pan wziął te 19000 kWh, byla co prawda mowa o 19 kW ale obciązenia cieplnego, jak Pan z tego wyliczył 19000 kWh tego nie wie nikt.

a osoba paląca w kotle na ekogroszek dodała:
Zajrzyj na moją stopkę. Tam jest wcale nie taki najmniejszy kocioł - 17 kW z palnikiem 25 kW. I potrafi spalić po 6 kilo na dobę w obecnych warunkach ( nocami mrozik 2 - 3 stopnie, dzionki w miarę ciepłe, kocioł grzeje budynek i CWU ). Na godzinę mu wychodzi od 0,1 kg do 0,6 kg. Dodatkowo - te Twoje 2,5 tony na przykład Jareta ( dość popularny ostatnio wobec braku zim - słaby i tani węgielek ) to nie 19, ale 15 kkWh. W domu o jakim piszesz takiego Jareta w warunkach ostatnich 2 zim pali się 2 tony - wraz z przygotowaniem CWU. 12 kkWh na CO i CWU. I teraz licz sprawność - o ile potrafisz. Zresztą - to temat o kotłach na paliwo stałe. Po co brzęczysz o czymś o czym pojęcia nie masz?


Więc po co Brzęczysz, jak nie masz o tym bladego pojęcia?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 11:26

Szanowny Panie, może Pan się na tym nie zna, ale kotłownia potrafi zużyć 2.4 tony ekogroszku rocznie. Proszę więc nie pisać, że myśląca osoba może uważać to za tanio!.
Poza tym kotłownia na ekogroszek drogo ogrzewa wodę i nie chłodzi latem. Poza tym bardzo drogo kosztuje instalacja.
droga instalacja
żaden komfort ( nie ma chłodzenia)
wysokie rachunki
obsługa

GDZIE PAN MA JEDNĄ ZALETĘ?

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Maniak » 27 mar 2015, 12:17

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego ogrzewanie węglem jest tak drogie?


Przeciętnie zbudowany dom 120m2 z odzyskiem ciepła z wentylacji, potrzebuje do 3500kWh .
Jak widać sprawność ogrzewania paliwami stałymi to 15 % w najlepszych przypadkach 20%


Jaki dom ma Pan na myśli pisząc "przeciętnie" zbudowany?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 12:47

Każdy dom katalogowy (nawet najtańszy projekt gotowca) z wentylacją mechaniczną z odzyskiem ciepłą.
Robiąc instalację taniej niż Pan Jarecki zmniejszę opłaty minimum 2x a przeważnie jest to 3 czy więcej razy.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Maniak » 27 mar 2015, 14:29

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Każdy dom katalogowy (nawet najtańszy projekt gotowca) z wentylacją mechaniczną z odzyskiem ciepłą.
Robiąc instalację taniej niż Pan Jarecki zmniejszę opłaty minimum 2x a przeważnie jest to 3 czy więcej razy.


Rozumiem, że poprzez wyrzucenie centralnego i zastąpienie go inverterem wraz z grzejnikami elektrycznymi. I wm. Tylko wtedy grzejniki elektryczne grzałby zadaniowo a nie cały czas bo inaczej to raczej nie widzę aby wyszło to taniej. Inwerter weźmie w zimie koło 1kW. I jeszcze jakiej mocy na dom 120 m dać taki inwerter, chyba z 4 kw.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 14:57

Nawet bez inwertera
120m2 x 30kWh = 3600kWh ostania FV 0.53 zł = 1900zł
Ile kWh prądu zużyje kocioł węglowy ( bo zużywa 3kWh dziennie prądu ) + 2400 kg ekogroszku z przywiezieniem.
Proszę nie liczyć własnej pracy, bo to by kosmos wyszedł.
Co do inwertora... mniejsze niż 3.5kW kanałówki jak na razie nie występują.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Maniak » 27 mar 2015, 15:03

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nawet bez inwertera
120m2 x 30kWh = 3600kWh ostania FV 0.53 zł = 1900zł
Ile kWh prądu zużyje kocioł węglowy ( bo zużywa 3kWh dziennie prądu ) + 2400 kg ekogroszku z przywiezieniem.
Proszę nie liczyć własnej pracy, bo to by kosmos wyszedł.
Co do inwertora... mniejsze niż 3.5kW kanałówki jak na razie nie występują.


Tak czy inaczej inwerter 3,5 kW wydajności grzewczej ma w instrukcji zapisane ogrzewanie powierzchni do 40m2. Teraz pytanie do jakich parametrów cieplnych budynku to się odnosi. Bo licząc najprościej to wyszłoby, że dla domu 120 m2, przeciętnego potrzeba nam inwertera o mocy grzewczej około 10 Kw.

ja jednak dalej nie mogę zrozumieć, że samo założenie wm do spartolonego domu spowoduje, że zużyjemy max 3600 kwh.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 15:29

Ja stosuję 3.5kW inwerter do 150m2.

Obrazek

Obrazek

jak tu.
Nawet niech chodzi na 50% to daje 42kWh dziennie czyli 6700kWh w sezonie grzewczym a w domu 150m2 z WM z odzyskiem ciepła potrzeba 4500kWh .


mam nowy dom zbudowany z porothermu, kryty dachówą ceramiczną,
dobrze zaizolowany, okna o niskim współczynniku przemarzania, 50 m2
podłogówki (żałuję, ze nie więcej bo podłogówka chodzi na niskich
temperaturach 35-40 oC a więc zużywa mniej paliwa i daje dużo ciepła)
w domu w dzień temperatura 22-23 oC, noc 21 oC, plus gorąca woda
24h, dziennie zuzywam 21 kg groszku, czyli ok 650 KG miesięcznie (w
cieplejszych okresach 15-18 kg dziennie), w lato na ogrzanie wody
miesięcznie zużywam ok 100 KG (bojler 120 l)

zajęło mi dwa miesiące żeby dojść do takich ustawień, które dają
odpowiednią temperaturę w domu i małe zużycie, na początku, jak
jeszcze nie rozgryzłem pieca palił nawet ok 35 kg dziennie (czyli
ponad tonę na miesiąc)

jeśli masz dobrą izolację to więcej niz 4 tony nie spalisz
Prawda, że masochista!

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Ogrzewanie na ekogroszek ? jaki kocioł, komin i opał

autor: Jarecki79 » 27 mar 2015, 15:42

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Szanowny Panie, może Pan się na tym nie zna, ale kotłownia potrafi zużyć 2.4 tony ekogroszku rocznie.


W jakim domu?
Może zużyć 5ton, może zużyc 3tony, może zużyć 2tony
W dodatku jeszcze czego? węgla 21,5MJ, 24MJ, 26MJ czy 28,5MJ...

Widzisz jak g..wno wiesz, czy nadal nie widzisz?


Wiesz, w domu ogrzewanym czystym prądem można płacić nawet po 5tysięcy zł/miesiąc, węglem będzie co najmniej 3razy taniej...
o takie jest Twoje pisanie pisarzyku od siedmiu boleści


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 99 gości

Gotowe projekty domów