Długie oczekiwanie na ciepłą wodę

autor: **Maciejoo** » 01 mar 2015, 19:11

Witam wszystkich forumowiczów!
Sprowadza mnie do was nurtujące mnie od jakiegoś czasu pytanie.
Na parterze mam piecyk gazowy junkers 2 funkcyjny ze sterownikiem na piętrze.
Problem polega na tym że zanim doleci ciepła woda z parteru do góry mija ok 2-3minut i dopiero można wejść pod prysznic. Jest jakaś możliwość zamontowania jakiegoś bojlera jak w instalacjach na piec CO lub innego urządzenia aby ciepła woda dostępna w kranie była po chwili?
szukałem w google ale nie bardzo wiem jak sformułować pytanie bo do końca nie wiem czego szukać.
może ktoś z was podpowie

autor: **yanes** » 01 mar 2015, 19:48

Wpisz tak "cyrkulacja ciepłej wody użytkowej"

autor: **Maciejoo** » 01 mar 2015, 20:05

Dzięki, więc trochę się do edukowałem.
To teraz czy piec gazowy z zasobnikiem ciepłej wody spełni właśnie to zadanie?
Czy polecacie jakiś piec do 70m2 w rozsądnej cenie?
Oraz czy duże jest zużycie prądu przez pompę obiegową i dodatkowego gazu?
rozumiem że sterownik do zasobnika jest już wkomponowany w piec?
Jak to się ma do kosztów utrzymania normalnego pieca który mam w domu?

KTH · autor: **KTH** » 01 mar 2015, 20:10

raczej trzecia rura i pompa obiegowa ;-)

autor: **Maciejoo** » 01 mar 2015, 20:21

ok 3 rura, pompa, zasobnik, sterownik
to wszystko zajmuje sporo miejsca i swoje kosztuje.
Piec mam już leciwy a zastanawiam się nad wymianą - tu mam 1 puszkę z potrzebnymi elementami.
pozostałe miejsce chciałem jeszcze zagospodarować dla tego pytam o propozycje pieca do 70m2
Dodatkowo jaka jest max odległość rury obiegowej zasobnika od kranu?
Pytam ponieważ łazienkę mam już skończoną ale mam możliwość puszczenia tej rury ok 1m od kranu czy jest to odległość która pozwoli na podanie ciepłej wody po powiedzmy kilku sekundach...?

KTH · autor: **KTH** » 01 mar 2015, 21:32

jak to mówią CUDÓW NIE MA ;-)

większość hydraulików myśli przed a nie po
straty ciepłej wody będą i już tego nie unikniesz już teraz[/b]

autor: **Bolas** » 02 mar 2015, 7:10

Kocioł dwufunkcyjny który masz nie może mieć cyrkulacji. W takim wypadku wchodzi w rachubę albo zbiornik do dwufunkcyjnego i trochę kombinowania albo wymiana kotła na 1funkcyjny z zasobnikiem z cyrkulacją CWU. Pompa cyrkulacyjna CWU to zużycie ok 6W można ale większe straty będą na przesyle niż opłaty za pracę tej pompki można podłączyć ją do automatyki (niektóre kotły mają wbudowaną inne nie koszt najprostszego sterownika dobowego 25zł).
Pojemność rury PP fi20 to ok 0,13L/m więc spuścisz ok pół szklanki wody nim będziesz miał ciepłą przy baterii do tego dojdzie jeszcze wąż z wylewki czyli coś w okolicach 2-3szklanek.

autor: **Maciejoo** » 02 mar 2015, 14:23

Bolas - w końcu jakiś konkret dzięki

Więc zostaje wymienić piec.
1 funkcyjny... możecie mi przybliżyć czym on się różni od 2 funkcyjnego? Z tego co kojarzę to 1 i 2 może nagrzewać wodę użytkową i ciecz w grzejnikach więc dla czego nazwa 1 funkcyjny?
Możecie podać jakiś przykładowy sprawdzony piec z rozsądnej cenie do ok 70m2?

wiem że trochę nie na temat ale... :
Jest jakaś różnica w zużyciu gazu tych pieców? Powiedzmy mój stary junkers może zużywać więcej gazu do nagrzania mojego domu niż piec nowszej generacji? Czy wszystko zależy jednak od ustawień sterownika? aktualnie mam temp dzien 21,5 i grzeje w godzinach 4-5, 7-12, 15-23 noc temp 17stopni

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 mar 2015, 16:43

Można też samoregulujący kabel na rurkę do cwu.
//www.traceheating-cables.co.uk/hwat-l-heating-cable.html

autor: **Maniak** » 03 mar 2015, 10:32

Maciejoo pisze:Bolas - w końcu jakiś konkret dzięki

Więc zostaje wymienić piec.
1 funkcyjny... możecie mi przybliżyć czym on się różni od 2 funkcyjnego? Z tego co kojarzę to 1 i 2 może nagrzewać wodę użytkową i ciecz w grzejnikach więc dla czego nazwa 1 funkcyjny?
Możecie podać jakiś przykładowy sprawdzony piec z rozsądnej cenie do ok 70m2?

wiem że trochę nie na temat ale... :
Jest jakaś różnica w zużyciu gazu tych pieców? Powiedzmy mój stary junkers może zużywać więcej gazu do nagrzania mojego domu niż piec nowszej generacji? Czy wszystko zależy jednak od ustawień sterownika? aktualnie mam temp dzien 21,5 i grzeje w godzinach 4-5, 7-12, 15-23 noc temp 17stopni

Jaki masz dom/ocieplenie? Pomyślimy o tym piecu...

autor: **Bolas** » 03 mar 2015, 10:41

Kocioł 2F to kocioł który przygotowuje CWU na bieżąco wg potrzeb przeważnie przepływowo choć są też takie z wbudowanym zbiornikiem do 60L. 1F grzeje wodę w osobnym zbiorniku przeważnie wymaga zamontowania zaworu przełączającego czynnik grzewczy z ogrzewania domu na ogrzewanie bojlera.
Główna różnica między tymi kotłami to zakres mocy pracy tych urządzeń. 2F nie spadnie poniżej 19kW bo tyle potrzebuje do podgrzania wody przepływowo przez co min moc palnika jest większa.

autor: **Maciejoo** » 03 mar 2015, 18:35

Bolas - Czyli 1 funkcyjny jest bardziej oszczędny? (między innymi dla tego jest droższy) ?
Dom mam ocieplony styropianem, okna palstiki, wełna na poddaszy, blacho-dachówka rok budowy 1970

autor: **JTD** » 03 mar 2015, 22:45

Jeśli już wymieniasz kocioł, to na taki z zamkniętą komorą spalania. Jeśli kupisz z komorą otwartą, to mogą wystąpić kłopoty z wentylacją (nie mówiąc o tym, że tak, jak twój obecny "junkers" - w określonych sytuacjach bywa niebezpieczny).
Kocioł z komorą otwartą jest poza tym nieekonomiczny, bo pobiera z mieszkania powietrze, które sam przed chwilą podgrzał. Sposób poboru powietrza z zewnątrz (dla kotła z komorą zamkniętą) powinien ci wyjaśnić doświadczony instalator (są 2 sposoby).
Pozdrawiam

autor: **Maniak** » 03 mar 2015, 23:13

Maciejoo pisze:Bolas - Czyli 1 funkcyjny jest bardziej oszczędny? (między innymi dla tego jest droższy) ?
Dom mam ocieplony styropianem, okna palstiki, wełna na poddaszy, blacho-dachówka rok budowy 1970

Ile masz tego styropianu? Tak czy inaczej wystrzegaj się przewymiarowanego kotła. Kup najlepiej kondensat skoro jednofunkcyjny z zasobnikiem. Taki kocioł od 3 tys zł. idzie nabyć. Tylko pamiętaj nie daj nabić się w kocioł o mocy 24 kw!. Ważne też aby miał jak największą modulację. Masz 70 m2 to to nie potrzebujesz czegoś o ogromnej mocy. Aha, jak z wentylacją. Żeby grzybek nie zaczął się pojawiać czasem...?

autor: **Maciejoo** » 04 mar 2015, 14:07

Styropianu jest chyba 10cm ale to bylo robione nie za mojej kadencji wiec strzelam. Co do grzyba to juz sie pojawia w pomieszczeniu gdzie jest piec. Wentylacja to kratka w kominie kolo pieca i jak czesto sie da to otwieram okno zebe wietrzyc. W sumie nie przyszlo mi do glowy ze grzyb moze sie pojawiac przez ten piec. zamknieta komora spalania, to skad ten piec bierze powietrze. Chcial bym wykozystac istniejaca instalacje ale widze ze bedzie ona wymagala duzej modernizacji.jakas propozycja kotla?