NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Enerbau » 15 sty 2012, 22:13

"Najtańsze ogrzewanie na rynku !!! Grzejniki na podczerwień" - OJ, Z TAKIM STWIERDZENIEM TRZEBA BARDZO UWAŻAĆ! Mogą odezwać się inne firmy i będzie "klops"Nawet wielkie koncerny piszą " chyba najtańsze" itp.....

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 16 sty 2012, 0:44

Napewno nie są najtańsze.
Przy nowych cenach prądu nocnego, Enea/Tauron, na poziomie 28 gr brutto/1 kWh, ogrzewanie przy pomocy NSBRJ domu energooszczędnego 30 kWh wyniesie 90 PLN/100 m2.
Przy (-15) st przez cały miesiąc.
Da ktoś taniej?
:P

Dr Adolf Nowak
NSPAP

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Bolas » 16 sty 2012, 14:12

Panie Adolfie a może pan powtórzyć ile domów/mieszkań muszę mieć by wasze urządzenie warte było podłączenia?

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 16 sty 2012, 16:17

Jak sam dobrze Pan wie, niektórzy kupują urządzenia które wraz z instalacją kosztują 50-70.000 (pln, nie groszy), a mimo to z trudem gdy są mrozy, ogrzewają dom w ciągu 10 H pracy w taryfy nocnej.
Właśnie przeglądam i liczę nowe stawki prądu.
Wychodzi że nocny jest taniej niż zakładane 33 gr, w granicach 28-30.
Ponadto Tauron w niektórych rejonach daje 12 a nawet 13 H nocnej.
W tym ostatnim przypadku NSBRJ 18.5 ogrzeje 3.000 m2, a więc 20-22 domów nowych, energooszczędnych.
Lub 4-5 "golasów" z lat 60-tych, jakich u nas w Poznań-Grunewald 50% ilostanu. :roll:
Czyli dla domów 30 kWh koszt termomodernizacji do kosztu zużycia 90 PLN/100 m2 wyniesie ok 600-650 PLN/100 m2. :?:

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 16 sty 2012, 16:48

W przypadku standardowej taryfy 10 H, 29 gr/1 kWh:
http://www.enea.pl/3/energia-dla-domu/o ... om-87.html
jest to powierzchnia 2.300 m2 lub 1.300 dla jednostki 11 kW.
Dla domów takich jak tu, z lat 60-tych, ocieplonym wbrew >20 letnim wskazówkom TB, taka maszyna 11 kW starczy na 500 m2, a więc na 3 domy.
Koszt bezpośredni (w samo urządzenie) wyniesie ok 5.500-5.800/ dom, przy koszcie użytkowym 225 PLN/100 m2.
http://bioenergia.energo24.pl/118,narod ... or-jadrowy

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 16 sty 2012, 17:52

Tutaj lepsze porównanie aktualnych taryf prądu:
http://forumbudowlane.pl/vt/31300/0/now ... -na-2012-r.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Bolas » 16 sty 2012, 18:12

Chodziło mi tylko o potwierdzenie że wasze urządzenie nie nadaje się do domu/ów jednorodzinnego/nych wolnostojącego/cych. Jest natomiast dobrym rozwiązaniem w domach szeregowych, kamienicach, blokach. Nie widzę innego sensownego podłączenia kilku - kilkunastu domów w moim wypadku ulicy domków jednorodzinnych które od siebie są oddalone min 8m. Straty na przesyle będą katastrofalne a inwestycja kosmiczna. Nadal nie potrafię odnaleźć jakiego rzędu hałas wytwarza sam reaktor.

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 16 sty 2012, 18:40

Nadają się.
Były przecież użyczane do testowania przez ostatnie 3 lata wersje ze silnikami 5.5-7.5 kW, właśnie na potrzeby domu lub "bliźniaka".
To że nikt nie skorzystał, potwierdziło brak zainteresowania.
Ponieważ koszty nie są obecnie tak drastycznie różne między 5.5 a 18.5 kW, zdecydowaliśmy teraz, w kryzysie promować wersje 11-18.5 kW, w celu zmniejszenia kosztów na przesyle.
Straty na nim nie są duże po dobrym zaizolowaniu przewodów, tym bardziej że każdy obiekt będzie miał swój zbiornik lub 2.
Na straty idzie tylko czas przesyłu do zbiornika, a nie całkowity czas grzania.

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 16 sty 2012, 19:07

Nadają się.
Były przecież użyczane do testowania przez ostatnie 3 lata wersje ze silnikami 5.5-7.5 kW, właśnie na potrzeby domu lub "bliźniaka".
To że nikt nie skorzystał, potwierdziło brak zainteresowania.
Ponieważ koszty nie są obecnie tak drastycznie różne między 5.5 a 18.5 kW, zdecydowaliśmy teraz, w kryzysie promować wersje 11-18.5 kW, w celu zmniejszenia kosztów na przesyle.
Straty na nim nie są duże po dobrym zaizolowaniu przewodów, tym bardziej że każdy obiekt będzie miał swój zbiornik lub 2.
Na straty idzie tylko czas przesyłu do zbiornika, a nie całkowity czas grzania.
Co do hałasu, na filmie jest prototyp z 2007 r. na starszym silniku 5.5 kW Siemens normy EFF2.
Tamte miały głośność 80 dB (5.5/7.5) oraz 82 (11/18.5).
http://youtube.com/watch?v=cPTI7o5x8AY
Głowica nie była izolowana, a tu słychać jak przy niewielkim podkręceniu obrotów rośnie dynamika reakcji i jej huk: http://youtube.com/watch?v=qh02XQEC2Jw
Obecne silniki IE2 (Siemens) mają głośność 70 dB (11-18 kW) czyli 9x mniej niż poprzednio 5.5 kW.
Ponadto przy zaizolowaniu głowicy 10-15 cm, hałas reakcji przy podstawowych 2.950 obr nie będzie już taki dokuczliwy.

Tanie-Grzanie
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 14 paź 2011, 8:56
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Tanie-Grzanie » 17 sty 2012, 10:00

Jeżeli chodzi o systemy ogrzewania,to myślę że każdy z nich nieodłącznie wiąże się z dobrym grzejnikiem,dlatego zapraszam do naszego sklepu. Chętnie doradzę podczas wyboru,bo dobry grzejnik to połowa sukcesu.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Bolas » 17 sty 2012, 11:01

Sęk w tym że dyskutujemy o drugiej połowie tego sukcesu.
Panie Adolfie twierdzi pan że kolejne domy będą miały małe straty w przesyle skoro oddalone są od siebie o 8m? Zakładając że mój dom ma urządzenie i dostarczam energię dalej to mój sąsiad ma min 8m rur w izolacji kolejny ma 8+10(serokość budynku)+8 = 26m kolejny 26+10+8=42m a pompy to obsługujące i urządzenia rozdzielcze. Nie bardzo sobie to wyobrażam przy domkach.
Co do posiadania przez was urządzeń o niższej mocy to nie moja wina że nie cieszyły się one uznaniem. Dawno wiadomo że reklama dźwignią handlu a obostrzenia i regulaminy sprzedaży tych urządzeń wprowadzone przez was temu nie sprzyjają. Osobiście nadal chciałbym jak Niewierny Tomasz dotknąć tego urządzenia działającego w instalacji.

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 17 sty 2012, 14:54

Nikt z nas nie będzie się już zadawał z ludźmi debilowatymi, o ograniczonych horyzontach, którzy przez 110 lat nie zrozumieli że grzanie prostymi grzałkami o sprawności 80% w taryfie nocnej jest dużo tańsze i wygodniejsze niż używanie węgla jakościowego czy importowanego gazu.
Przy takim POziomie rozumowania jak wybitny prof. Fechner z UAM w Poznaniu, tysiące jemu
POdobnych przykładnych katolików oraz ich uczniów ten kraj nigdy nie stanie na nogi.
Sami korzystacie z wytworów niemieckiej techniki, żeby nie sięgać do czasów Wojny kiedy powstały bardziej doniosłe osiągnięcia, nawet do dzisiaj ukrywane w tajemnicy.
Przy zwykłych grzałkach turystycznych 230 V które mają sprawność elektryczną/cieplną =80% koszty ogrzewania domu energooszczędnego przy obecnej cenie 29 gr/1 kWh prądu wyniosą w duży mróz (-15) 127 PLN/100 m2.
Dla domów z lat 60/70 cienko opatulonych (75 kWh) będzie to 326 Pln.
Proszę sobie tylko te wartości POrównać do gazu, węgla czy nawet tak szermowanych Pomp Pieniędzy, które przy takich mrozach nie wydalają i korzystają z grzałek właśnie.
Że nic nie wspomnę o solarach.
PO co takie skomplikowane i kosztowne, nie mówiąc o ekologii węgla czy gorszych syfów, jeśli nie rozumie się tak prostego urządzenia jak drut, jakim jest zawinięta grzałka z niego zrobiona.???
:shock:

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 17 sty 2012, 15:04

Nawet gdyby węgiel i gaz pozostały na obecnych poziomach cenowych, a prąd podrożeje o 60%, to cena 1 kWh ciepła =0.36 PLN "podskoczy" do 57-58 gr.
Ale i tak ten system będzie miał przewagę nad węglem czy wybuchowym gazem.
Ale pisał o tym przez lata TB, jak o swoich styropianach , i co?
Echo
:P
PO obiedzie napiszę więcej o NSBRJ, ale już tu:
http://forumbudowlane.pl/vt/19624/165/drj-wtg
Ciekawe ile tysiącleci trzeba będzie czekać na zrozumienie tego zagadnienia, skoro problematyka grzałki nie została zrozumiana przez 110 lat???

:?:

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 17 sty 2012, 18:27

Tutaj najłatwiej porównać wyższość prostej jak drut grzałki do kosztownych piecy węglowych czy zwłaszcza gaz-kondensacyjnych.
http://forumbudowlane.pl/vt/31319/0/por ... ch.#175735
Opracowane na podstawie nowych taryf na prąd elektryczny:
http://forumbudowlane.pl/vt/31300/0/now ... -na-2012-r.
Wadą jednak ogrzewania kumulacyjnego jest, posiadanie tak jak przy węglu, powierzchni na zainstalowanie zbiorników na wodę.
Piece gazowe mają tą niewątpliwą zaletę, że pobierają paliwo "na bieżąco".
Urządzenie grzewcze nie zajmuje miejsca, a przy zawieszeniu na ścianie, praktycznie wcale.

Pierwszym krokiem do poprawy ekonomiki powinno być doinstalowanie do istniejących piecy gazowych w przypadku posiadania miejsca, 2 zbiorników odpowiedniej pojemności z termozaworami.
W ten sposób piec będzie działać w sposób ciągły zamiast w systemie START-STOP.
Oszczędności spodziewane na zużyciu gazu to ok. 10%.

Później po podwyżkach cen gazu można wykorzystać zbiorniki do zamontowania grzałek.
Dodatkowo można przejść do przyrządzania posiłków, prania, innych prac domowych na całkowite zasilanie w prąd przy wykorzystaniu dogodnej taryfy nocnej.
Całkowita likwidacja przyłącza gazu, to oprócz poprawy bezpieczeństwa, likwidacja kosztownego abonamentu we wysokości POnad 600 PLN/ROK.
Te pieniążki można przeznaczyć albo na 100 L paliwa lub 200 LPG.
Zawsze coś do przodu :arrow:

Arius Adolf Nowak
Re: NAJTAŃSZE OGRZEWANIA

autor: Arius Adolf Nowak » 18 sty 2012, 21:20

Tutaj szerszy wykład o wyższości grzałek elektrycznych w taryfie nocnej nad wszystkimi sposobami ogrzewania indywidualnego:
http://forumbudowlane.pl/vt/19624/180/drj-wtg
Polecam uwadze, gdyż to prosta i relatywnie tania termomodernizacja ogrzewania.

Dr Adolf Nowak
NSPAP
http://nspap.livejournal.com :idea:


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 44 gości

Gotowe projekty domów