Izolacja fundamentów - kilka pytań?

Witam wszystkich

Jako że w moim projekcie jako izolacje fundamentów mam podany lepik, a z tego co słyszałem nikt go nie poleca. Czas jednak nagli, bo chciałbym w tym roku "postawić" fundamenty, więc postanowiłem troszkę popracować nad tym i wybrać lepszą formę izolacji, a przy okazji dodać ocieplenie. Fundamenty będą się składały z lanych ław i na nie bloczki fundamentowe. Bloczków jeszcze nie wybrałem, więc przy okazji się zapytam, czy są jakieś godne polecenia i na co patrzeć przy ich kupnie? Po przeczytaniu kilku postów(tutaj dzięki wielkie dla fruzina, bo na podstawie jego wypowiedzi w jednym z postów stworzyłem to co zaraz wam podam) i artykułów w kilku gazetach udało mi się wymyślić coś takiego(podam także firmy i produkty, które wpadły mi w oko żeby i o nich poznać waszą opinię), nie ma co ukrywać że co post, czy artykuł to zaraz inna opcja polecana :

Izolacja pionowa od strony zewnętrznej:
- najpierw fundament będzie gruntowany środkiem Eurolan 3K (Deitermann)
- jeżeli zajdzie potrzeba na to zostanie położona warstwa szczepna Eurolan TG4(Deitermann)
- na to pójdzie masa KMB: Plastikol UDM 2 S(Deitermann), lub Superflex 10 (Deitermann)
- teraz z kolei, albo mikro zaprawa(Superflex D1(Deitermann) ,lub Superflex D2 (Deitermann)) , albo szlam uszczelniający (Dichtungsschlamme I szary(KÖSTER), lub Dichtungsschlamme II biały(KÖSTER))
- na koniec polistyrenem ekstrudowanym, czyli XPS. Z tym że tutaj mam mały problem z firmami znalazłem tylko Arbet - XPS DUROPIAN i Austrotherm - styropian XPS. Więc jak znacie jakieś inne firmy lepsze,a tańsze to będę dźwięczny;)

Izolacja pozioma
- środek gruntujący Eurolan 3k (Deitermann)
- mikro zaprawy Superflex D1(Deitermann) ,lub Superflex D2 (Deitermann)

i teraz mam kilka pytań:
- z tego co zauważyłem to między ławami, a bloczkami daje się również izolację tylko pytanie jaką? czy może być masa KMB, czy np. papa termozgrzewalna, albo po prostu zwykła folia budowlana?
- co do warstwy izolacji poziomej, czy dodać jeszcze jakiś środek?
- zastanawiam się też nad opcją "obłożenia" tego wszystkiego papą termozgrzewalną, łączącą izolację pionową z poziomom? czy jest taka potrzeba?
- Co myślicie o produktach które wybrałem? o firmie Deitermann i KÖSTER?
- może do tego małego schematu nakreślonego przeze mnie coś trzeba dodać jeszcze?
- co z izolacją pionową od wewnątrz? czy zastosować samą masę KMB? czy papa termozgrzewalna i potem łączyć(zgrzewać) ją z izolacją pod podłogą na gruncie?
- a może w ogóle warto "zamknąć" fundament: (na przykładzie papy termozgrzewalnej będzie chyba najłatwiej wyjaśnić co mam na myśli) izolacja pod bloczkami jest zgrzewana z papą pionową od wewnątrz i zewnątrz, następnie izolacja od wewnątrz jest zgrzana z papą pod podłogą na gruncie?

dzięki wielkie dla każdego go mnie bardziej oświeci

Pozdrawiam
Robert

Witaj

Idziesz w dobrym kierunku, choć nieco przekombinowałeś. Bez sensu jest stosowanie szlamow na masy bitumiczmne. Na izolacje na ławach proponuję zastosować szlamy, natomiast na izolację pionową masy KMB (zakładam, że budynek jest podpiwniczony), nie będziesz miał problemu z połączeniem izolacji.
I stosuj SYSTEM JEDNEGO PRODUCENTA. Wspominałeś o Deitermannie, dobry wybór, skontaktuj się z ktorymś z pzredstawicieli, z pewnością podpowiedzą Ci jak i z jakich materiałów wykonać uszzcelnienie. Tylko nic nie kombinuj z technologią, wtedy można tylko coś s....yć.
jeżeli cokół będziesz np. okładać płytkami, musisz wtedy go zaizolować szlamem elastycznym.

Pozdrawiam

Dom niestety nie będzie podpiwniczony. Za to będzie miał dość głęboki fundament...najpierw będzie lana z gruchy 1.2metra, a potem jeszcze 1metr z bloczków. Zastanawiam się co z podłoga...dawać pod nią papę termozgrzewalną, czy kupić jeden wielki kawał foli (0.8mm) i położyć na całość? niby papa mocniejsza, ale jednak jest to kilkanaście posklejanych kawałków,a folia cała...jak myślicie?

A jak polączysz ze soba np. izolację posadzki z izolacją ścian fundamentowych? Pzreciez to połączenie musi być zarówno szzcelne jak i mieć mozliwość przenoszenia odkształceń.

Fundament do 1,2 m , ściany fundamentowe 1, o m -sciany piwnic juz prawie masz -jak głęboko jest woda gruntowa?

początkujący pisze:A jak polączysz ze soba np. izolację posadzki z izolacją ścian fundamentowych? Pzreciez to połączenie musi być zarówno szzcelne jak i mieć mozliwość przenoszenia odkształceń.

hmm...myślałem żeby to zrobić tak że izolacja pozioma będzie podwójna. Izolacja pionowa z obu stron będzie z masy KMB, a pozioma z masy KMB, lub szlamu uszczelniającego. Natomiast papa/folia będzie jako izolacja pozioma, a potem zejdzie po ścianie i dalej poleci po posadzce. Czyli pozioma będzie podwójna i kawałek pionowej również. Nie wiem tylko, czy można tak zrobić? Jako że budynek będzie typu bliźniak w mojej i drugiej części wyjdzie około 200m2 podłogi co sprawia że robienie izolacji podposadzkowej z masy KMB wyjdzie bardzo drogo, więc szukam trochę tańszego rozwiązania. Myślałem także o tym żeby ewentualnie ułożyć folie kubełkową na gruncie pod podłoga i dopiero na nią pierwszą wylewkę, a później izolacja podposadzkowa. Tylko nie wiem, czy nie przekombinowałem

stakam pisze:Fundament do 1,2 m , ściany fundamentowe 1, o m -sciany piwnic juz prawie masz -jak głęboko jest woda gruntowa?

Jak robiłem prowizoryczne ogrodzenie to na moje oko na głębokości 1metra zaczęło już być widać wodę. Co prawda od tego miejsca do domu jest jakieś 15m, ale podejrzewam że tam nie będzie lepiej.

Tylko prosze pamiętać, że folia z tworzyw sztucznych łączy się tylko z folią poprzez spawanie. Nie tworzy połączeń z lepikami i innymi srodkami do izolacji. (te środki nie zwilżają folii -nie kleją się). Można użyć też kleju do tworzyw sztucznych.

stakam pisze:Tylko prosze pamiętać, że folia z tworzyw sztucznych łączy się tylko z folią poprzez spawanie. Nie tworzy połączeń z lepikami i innymi srodkami do izolacji. (te środki nie zwilżają folii -nie kleją się). Można użyć też kleju do tworzyw sztucznych.

hmm...a jak się ma do tego papa termozgrzewalna? Nie jest tak śliska jak folia, więc może się przykleić? Wydaję mi się że gdzieś już widziałem taką podwójną izolację i właśnie w niej była zastosowana papa

Papy termozgrzewwalne łączy się do podłoża podgrzewając asfalt zawarty w w samej papie. Papa taka ma za osnowę włókno szklane. Do folii nie klei się.

Witam.
Kolego Rob jak masz za dużo pieniążków to zaproś forumowiczów na piwo;-))Deitermann robi całkiem dobre środki tyle,że drogie i na dodatek żeby zaizolować np.ławę musisz użyć kilku produktów.Ja dość mocno przyglądałem się izolacjom ponieważ sam musiałem dokonać wyboru.Propozycja:
-całe ławy posmaruj Hydrostopem Mieszanką Profesjonalną,
-łączenie ławy ze ścianą-klin wodoszczelny,
-na ścianę albo gotowa Zaprawa Wodoszczelna albo dodatek Plast.
Skąd tak pewnie operuję nazwami i firmami?Bo w domu mam dokładnie takie rozwiązanie jak Ci opisałem.Testowane na własnej skórze.
Pozdrawiam.

Kolego Octavio

czy mógłbyć podaś sposób uszczelnienia dylatacji obwodowych w ty systemie?

cyt.:"-łączenie ławy ze ścianą-klin wodoszczelny"(Zaprawa Wodoszczelna).mozna to jeszcze przesmarować dla uelastycznienia Hydrostopem Elastycznym.

Nie chodzi mi o połaczenie ławy fundamentowej ze scianą fundamentową lecz o połaczenie izolacji płyty podłogowej z izolacją ławy lub sciany fundamentowej.

Pozdrawiam

Witam.
Styk posadzki ze ścianą uszczelniłem systemem Elastyczny+Siatka Zbrojona+Superelastyczny.
Pozdrawiam.

Rob_21
Po co te kombinacje? Prześlij projekt, a dobierzemy niezbędne hydroizolacje i ocieplenia - z możliwie najmniejszymi kosztami.

Co do uszczelniania dylatacji obwodowych, niestety Octavio, takie rozwiązanie nie jest poprawne.

Jerzy Zembrowski