Izolacja pionowa - styropian

Witam. Pytanie rodzi się dlatego iż nic konkretnego nie można znaleść w necie. Krótko pisząc. Ławy wylane - zostały zasmarowane masą bitumiczno-asfaltową plus na to papa,i powistały sciany fundamentowe. Od środka są zaizolowane środkiem dypresyjno-kauczukowym (wodnym) 1xgrunt + 1 warstwa (nie pamiętam producenta) a na zewnątrz 2 x abizol p tytan - masa na rozpuszczalniku organicznym, fundamenty trzeba ocieplić sytropianem i pytanie takie czy na ten abizol p można bez problemu położyć masę dypresyjną ?????



(muszę tak zrobić gdyż zje mi styropian . W planach jest położenie gruntu dypresyjnego tj. rozcieńczenie tego środka 1:1 z woda i wtedy dopiero porządna warstwa dypresyjna i na to styropian i potem siatka zatarta i jeszcze raz masa dypresyjna.

czyli plan jest do bani, połącz izolację pionową bitumiczną (wodna) z papą która jest poziomo - wiara czyni cuda i dlatego zleciłbym izolację projektantowi tejże wymyślonej prze zeń izolacji pionowo poziomej. Nie zmienia to faktu iż izolacje obie mają być spójne i jednolite oraz użyte materiały kompatybilne ze sobą w każdym detalu, także ochrona izolacji jaką jest w tym przypadku styropian, bo niczemu innemu on nie służy jak tylko temu w takim przypadku.

Chcąc ocieplić fundament robi się od środka a nie od zewnątrz, od zewnątrz należy zabezpieczyć izolację przeciwwodną lub przeciwwilgociową przed uszkodzeniami, a że płyta styropianu jest dużo tańsza niżeli mata drenarska to tak sprytnie sobie producenci to wymyślili że podają styropian jako rzekomą izolację termiczną fundamentu

to wnioski i założenia wynikające ze studium fizyki budowli czyli czegoś co bardzo trudno laikowi zrozumieć

DanielLidia pisze:Witam. Pytanie rodzi się dlatego iż nic konkretnego nie można znaleść w necie. Krótko pisząc. Ławy wylane - zostały zasmarowane masą bitumiczno-asfaltową plus na to papa,i powistały sciany fundamentowe. Od środka są zaizolowane środkiem dypresyjno-kauczukowym (wodnym) 1xgrunt + 1 warstwa (nie pamiętam producenta) a na zewnątrz 2 x abizol p tytan - masa na rozpuszczalniku organicznym, fundamenty trzeba ocieplić sytropianem i pytanie takie czy na ten abizol p można bez problemu położyć masę dypresyjną ?????



(muszę tak zrobić gdyż zje mi styropian ;). W planach jest położenie gruntu dypresyjnego tj. rozcieńczenie tego środka 1:1 z woda i wtedy dopiero porządna warstwa dypresyjna i na to styropian i potem siatka zatarta i jeszcze raz masa dypresyjna.

Tak się izoluje fundament wg PN
A na zewnątrz idzie folia kubełkowa. By wody nie wpuścić ale wodę wypuścić


http://isola.no/assets/Norway/Brochure/ ... ur2013.pdf

no to żeś Pan Panie Tomku namieszał teraz ....
i co chłop ma teraz zrobić ?
załamać ręce czy się załamać?

KTH pisze:no to żeś Pan Panie Tomku namieszał teraz ....

Zawsze tak jest. Twój ładny opis jak powinno być spuścił do kibla.
Coś obok wspominałeś o banie.
Chłopu przyjdzie szukać pomocy gdzie indziej, wszak wizjoner tu doradzaja

DanielLidia pisze:Witam. Pytanie rodzi się dlatego iż nic konkretnego nie można znaleść w necie.

Można ale trzeba oddzielić nawiedzonych wizjonerów od tych, którzy chcą pomóc. Tu akurat w brylowaniu jest dobry Brzęczkowski. Po postach wyżej sam oceń.

Co do prawidłowej izolacji każdy będzie miał swoje zdanie nie ważne jak byś zrobił i tak będzie hejtowana... Co do foli kubełkowej to póki co jakoś nie przekonuje mnie ten temat zastosowania jej - kiedyś tego nie było i nie było problemów pisząc krótko / osiedle domków jednorodzinnych gdzie była owa folia założona w kilkunastu domach niestety przyniosła tylko problemy od wilgoci po wodę w miejcach podpiwniczonych, po dokładnym wybadaniu z mojej ciekawości w każdym z domów różniło się położenie tej foli oraz warstw izolacyjnych pionowych. Ale nie o tym tu mowa. Padło proste pytanie. Czy na Abizol P masę na bazie rozpuszczalniku organicznym można położyć dypresyjno-kauczukową ??? Między sobą w reakcje chemiczną nie wejdą i to jest pewne, jedyne co przypuszczam to może być słaba przyczepność tej dypresyjnej do abizolu co może skutkować z odpadaniem.Nigdzie na temat łączenia, położenia na siebie tych dwoch mas bądź podobnych nie znalazłem niestety.

P.S. Izolacja ław,czy też sćiań fundamentowych od środka styropianem to dla mnie błędne rozwiązanie i niezbyt sensowne.

wiesz ja na Twoim miejscu zadzwoniłbym do http://www.selena.pl/pl/kontakt/ i niech Ci udzielą informacji na temat ich środków. Skoro potrafią sprzedać niech potrafią doradzić i niech wezmą pełną odpowiedzialność za to co Ci doradzą, źródło wiedzy leży u producenta

mają przecież doradców technicznych, inżynierów, technologów i sprzedawców, z naciskiem na sprzedawców !

sprzedać każdy głupi potrafi , zobaczymy co Ci doradzą i jak rozwiążą problem izolacji rozpuszczalnikowej i styropianu .... ja znam takie rozwiązanie z doświadczenia ale przecież im płaciłeś za towar więc niech udzielą Ci rzetelnej informacji

P.S. Izolacja ław,czy też sćiań fundamentowych od środka styropianem to dla mnie błędne rozwiązanie i niezbyt sensowne.

To fizyka i polska norma.
Niedopuszczalne jest przyklejanie styropianu od zewnątrz. Nie zatrzymuje on ciepłą tylko wodę w przegrodzie.

Co takiego może zrobić tylko niedouczony SZKODNIK. Podobnie jak mniej niż 30 cm styro od gruntu
Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.
Dr. Ludomir Duda

DanielLidia pisze:Co do prawidłowej izolacji każdy będzie miał swoje zdanie

No, nie, zartujesz?
Prawidłowa izolacja musi być wykonana zgodnie ze sztuką budowlaną i zasadami a nie oparta na własnym zdaniu. Własne zdanie to ma Pan Brzęczkowski ale ten jeszcze niczego i nigdzie nie zbudował, nie bierze żadnej odpowiedzialności za to co pisze to może mieć własne zdanie. Ktoś kto to wykona musi jeszcze wziąć za to odpowiedzialność, że będzie to prawidłowo wykonane.

Fachowców jest wiecej niz myslalem. Wykonane telefony do producentów m.in Selena skad jest Abizol P. Uslyszslem ze rozpuszczalnik zawarty w masie paruje przez caly czas i jedyne wyjscie dac folie kubelkowa cyckami do scian i wtedy styropian. Moje zdanie to troche bledne polaczenie. Juz lepsze to polozenie plyty Xps. Drugi producent mas Jarocin mowil bez problemu mozna klasc dypresyjna jezeli tydzien minal od polozenia rozpuszczalnikowej. Trzeci producent potwierdzil ze nie powinno sie nic dziac ale dla pewnosci zatarl by najpier Abizol klejem do styropianu i siatki a wtedy dypresyjna dac i styrooian badz zaraz na ta cienka warstwe kleju styropian. Dodatkowo w miejscu mojej pracy pojawil sie tzw fachowiec ktory stwierdzil iz polozyc styropian na grzebien i nie powinno byc problemu. I wez tu badz madrym.

I kolejne wiesci. Koles doradzil mi polozyc folie budowlana a styropian zakolkowac z tegoco sie orientowalem i nawet na logike to tak sie nie powinno robic.Inne rozwiazanie dac styropape.

Fachowców jest wiecej niz myslalem. Wykonane telefony do producentów m.in Selena skad jest Abizol P. Uslyszslem ze rozpuszczalnik zawarty w masie paruje przez caly czas i jedyne wyjscie dac folie kubelkowa cyckami do scian i wtedy styropian. Moje zdanie to troche bledne polaczenie. Juz lepsze to polozenie plyty Xps. Drugi producent mas Jarocin mowil bez problemu mozna klasc dypresyjna jezeli tydzien minal od polozenia rozpuszczalnikowej. Trzeci producent potwierdzil ze nie powinno sie nic dziac ale dla pewnosci zatarl by najpier Abizol klejem do styropianu i siatki a wtedy dypresyjna dac i styrooian badz zaraz na ta cienka warstwe kleju styropian. Dodatkowo w miejscu mojej pracy pojawil sie tzw fachowiec ktory stwierdzil iz polozyc styropian na grzebien i nie powinno byc problemu. I wez tu badz madrym.

Producent Izolbetu twierdzi iz po porzadnym odparowaniu rozpuszczalnika masa taka nie ma wplywu na styropian a dla pewnosci mozna wykonac izolacje dypresyjna i wtedy styropian. Przyklad jaki usłyszałem. - to jak z farba olejna gdy wyschnie nie wchodzi w reakcje ze styropianem czy tym bardziej z produktem akrylowym natomiast gdy jest w trakcie wysychania wystapi reakcja chemiczna. Dla pewnosci radzil przylozyc do tej sciany teraz styropian i po tygodniu zobaczyc co sie dzieje jezeli nic sie nie stanie to w przyszlosci tym bardziej gdyz utlenianie sie rozpuszczalnika z czasem maleje. Masa dypresyjna polozona na górę bedzie tylko dodatkowym zabezpieczeniem.

DanielLidia pisze:Producent Izolbetu twierdzi iz po porzadnym odparowaniu rozpuszczalnika masa taka nie ma wplywu na styropian a dla pewnosci mozna wykonac izolacje dypresyjna i wtedy styropian. Przyklad jaki usłyszałem. - to jak z farba olejna gdy wyschnie nie wchodzi w reakcje ze styropianem czy tym bardziej z produktem akrylowym natomiast gdy jest w trakcie wysychania wystapi reakcja chemiczna. Dla pewnosci radzil przylozyc do tej sciany teraz styropian i po tygodniu zobaczyc co sie dzieje jezeli nic sie nie stanie to w przyszlosci tym bardziej gdyz utlenianie sie rozpuszczalnika z czasem maleje. Masa dypresyjna polozona na górę bedzie tylko dodatkowym zabezpieczeniem.

Jak Pan sobie wyobraża producenta Izolbetu podającego Panu informacje, że się fo fundamentów nie nadaje, bo nie wypuszcza wody?
Poza tym, jak można uważać za fachowca kogoś ( nawet nie za fachowca a osobę myślącą w ogóle) kto radzi przykleić styropian na zewnątrz. Chce Pan słuchać idiotów, tylko dlatego że jest ich dużo?

Tu ma Pan europejski certyfikat file:///C:/Users/Brz%C4%99czu/Downloads/2258g%20(1).pdf
na rys 3 zobaczy Pan, że folia kubełkowa platon xtra jest pod styropianem a styropian ma sens jak jest DOOKOŁA.
NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK CZĘŚCIOWA IZOLACJA TERMICZNA CZY WODNA.