wentylacja i ogrzewanie nadmuchowe w jednym

autor: **DomMisiek** » 12 mar 2013, 10:02

Witam,
Czy Ktoś z Was obecny na tym forum posiada w domu system ogrzewania nadmuchowego połączony z instalacją wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej z rekuperacją?
Prosiłbym o opinie.
Dzięki. Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 10:35

Na wspólnych kanałach jest to niewykonalne - więc nikt nie posiada. Wentylacja ma niewielki stały strumień - ogrzewanie jest sterowane temperatura. W każdym pomieszczeniu jest potrzebna ciągła wentylacja, ale nie ogrzewanie.
Jeżeli koniecznie chce Szanowny Pan łączyć te funkcje - to służą do tego Obrazek

takie skrzynki mieszające - jeden kanał wentylacyjny ze stałym strumieniem z reku i dwa kanały z powietrzem recyrkulacyjnym z pompy ciepła .

autor: **DomMisiek** » 12 mar 2013, 10:53

Dziękuję za odpowiedź.
Czytałem o piecach gazowych nadmuchowych - czy da się takie piece zastosować zamiast pompy ciepła?
Z tego co się zorientowałem to jest niewiele firm w Polsce, które wykonują wentylację + ogrzewanie nadmuchowe, z założeniem oczywiście instalacji kanałów recyrkulacyjnych do ogrzewania. Z czego to wynika? Koszty instalacji? Stopień skomplikowania?
Dziękuję i pozdrawiam.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 10:59

Ogrzewanie gazem - to nieporozumienie. To już taniej i komfortowo nadmuchowe niecentralne ! Przecież rekuperator robi się by nie doprowadzać gazu i nie robić żadnych kotłowni.
Taniej też od pieca wyjdzie pompa ciepła do niecentralnego ogrzewania.

autor: **DomMisiek** » 12 mar 2013, 11:11

To pewnie w domach pasywnych. A w domu załóżmy energooszczędnym pewne straty ciepła jednak będą, więc podejrzewam, że ciepło doprowadzić jakoś trzeba.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 11:18

Nie ma znaczenia czy dom jest normatywny ( 30kWh/m2 rocznie ) czy pasywny ( połowa tego). Gaz jest najdroższym paliwem - z dobrej instalacji i z dobrze dobranej kotłowni nie wydusi się więcej jak 5kWh z m3 ( więcej to marketing) a przecież jeszcze są straty na transporcie.
Ile taniej będzie nadmuch ciepłego i zimnego powietrza splitami ! z pompy ciepła na prąd stały . Pewnie taka do 1kW wystarczy!

autor: **DomMisiek** » 12 mar 2013, 11:22

Przy budowie systemu ogrzewania bierze się pod uwagę koszty - a w przypadku pomp ciepła, zwłaszcza tych gruntowych te koszty jednak są wysokie. Czy zatem biorąc pod uwagę wysoką cenę gazu opłaca się instalować pompy ciepła?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 11:27

Przepraszam Pana bardzo - kto Panu każe pompę robić technologie z lat 90-tych - Chodzi po świecie od groma naciągaczy - gruntowe pompy ciepła to jakieś kosmiczne nieporozumienie - nie dość, że drogo to jeszcze mały COP i brak klimatyzacji .
Nie robi się w XXI wieku takich rzeczy! PO CO?

autor: **DomMisiek** » 12 mar 2013, 11:30

Rozumiem, że chodzi o powietrzną pompę ciepła / klimatyzator zgadza się? A czy taki system jest wydajny wystarczająco aby ogrzać dom, załóżmy 200m2, w zimie przy -20stC?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 11:48

Oczywiście, przecież powietrzne pompy na prąd stały mają większą sprawność niż "stare".
Kolejna sprawa to - NIE MOŻNA Z POMP CIEPŁA ROBIĆ OGRZEWANIA POŚREDNIEGO . Spotkałem takie firmy co pompą ciepła grzeją wodę a potem robią z tego ogrzewanie podłogowe - to jakś skrajna pomroczność!
Wady takiej głupoty
- brak chłodzenia !!!!
- wysoki koszt instalacji wewnętrznej - wodne podłogowe
- wysoka temperatura górnego źródła wymusza podniesienie temperatury dolnego źródła - czyli kolejne koszty związane z gwc
-wysoka temperatura górnego źródła wpływa na niski COP
- system jest pośredni ( centralny) więc płacimy za ciepło wytworzone a nie odebrane.
- niższy komfort termiczny.
-ograniczenia w wykończeniu podłogi

Pompa ciepła najlepiej się sprawdza w ogrzewaniu podłogowym podczerwonym i multisplitach

autor: **mpawel** » 12 mar 2013, 11:57

Pompa ciepła najlepiej się sprawdza w ogrzewaniu podłogowym podczerwonym i multisplitach

Mógłby Pan wyjaśnić gdzie w takim ogrzewaniu umieścić nawiewy w przypadku ogrzewania za pomocą powietrza? Czy mogą one być umieszczone na suficie jak kanały wentylacyjne? czy powinny być umieszczone w ścianie? Co jest lepsze?
Co Pan rozumie przez podłogowe podczerwone?

Pozdrawiam,

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 13:10

W przypadku istniejących domów - ogrzewanie i chłodzenie powietrza to tradycyjne splity - ogrzewam i chłodzę nimi sklep i mieszkanie - mamy też zrobionych kilka starych domów.
Co do podłogowego podczerwonego - to staram się o patent.
To bardzo tanie rozwiązanie ( tańsze od ogrzewania opartego na najtańszej kotłowni) do ogrzewania i chłodzenia domów izolowanych . W domach izolowanych występuje zjawisko wzrostu temperatury ponad zadaną z zysków słonecznych i bytowych.
System zastępuje rurkowe lub foliowe ogrzewanie podłogowe podczerwone ( sufitowe) ciepłym powietrzem z pompy ciepła.

Obrazek

System taki odprowadza nadwyżki ciepła bytowego i słonecznego .

autor: **Enerbau** » 12 mar 2013, 13:25

mpawel pisze:Co Pan rozumie przez podłogowe podczerwone?

Pozdrawiam,

http://www.enerbau.pl/index.php/galeria ... realizacje

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2013, 15:10

mpawel pisze:
Pompa ciepła najlepiej się sprawdza w ogrzewaniu podłogowym podczerwonym i multisplitach

Mógłby Pan wyjaśnić gdzie w takim ogrzewaniu umieścić nawiewy w przypadku ogrzewania za pomocą powietrza? Czy mogą one być umieszczone na suficie jak kanały wentylacyjne? czy powinny być umieszczone w ścianie? Co jest lepsze?
Co Pan rozumie przez podłogowe podczerwone?

Pozdrawiam,

Chodzi o coś takiego - tylko system drogich rurek i czynnika o wyższej temperaturze - zastąpiłem płaszczowym ogrzewaniem powietrzem
http://www.e-sciany.pl/a/9981,strop-energooszczedny
by
- obniżyć koszty
- obniżyć temperaturę górnego źródła
- uprościć montaż
- odprowadzać zyski ciepła z jednych pomieszczeń do innych

Obrazek

autor: **Eizzy** » 11 kwie 2013, 8:09

Tak, ja posiadam i jestem zadowolona. Niższe koszty ogrzewania zimą to w sumie największy plus takiej instalacji. Po za tym koszty montażu systemu zwracają się bardzo szybko. W domu jest zawsze świeże powietrze, przy minimalnej utracie ciepła, nie ma pleśni ani grzybów na ścianie, woda nie skrapla się na oknach i generalnie polecam wentylacje mechaniczne tego typu.

http://www.centrumklima.pl