Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

Trudno wątpić, że docieplenie budynku jest opłacalną inwestycją. Ale jak wykonać docieplenie budynku? Jakie materiały wybrać? Jakie są dostępne technologie? Czym się różnią? Odpowiedzi wszystkie pytania dotyczące docieplania budynków znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

MariuszS
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 31 sty 2014, 15:06
Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: MariuszS » 31 sty 2014, 15:58

Witam Państw
Z uwagi na fakt że kompletnie się nie znam na usługach budowlano remontowych chciałbym, prosić o radcę.

Mieszkam na 8 pietrze wieżowca mieszkanie narożne. Pomimo kaloryferów które mam odkręcone na tak zwaną 5 w mieszkaniu nadal jest zimno (kaloryfery bardzo gorące). Znajomy polecił mi żebym ocieplił narożną ścianę bo jest bardzo zimna. (sąsiad ma powieszony dywan ja wolałby tego uniknąć bo nie wygląda to estetycznie)

Prosiłbym o jakieś rady czym najlepiej jest ocieplić ścianę, dzwoniłem do różnych firm remontowo budowlanych i każda twierdzi coś innego. Dostaję informację że nie mogę ocieplić od wewnątrz bo na 100% będę miał grzyba na ścianie inni twierdzą że można tylko trzeba zastosować odpowiednia technikę. I tu jest problem bo każdy chce się podzielić wiedzą jak podpisze umowę o roboty. Z uwagi na fakt że rok temu zleciłem firmie remont balkonu (położenie płytek oraz otynkowanie) a po zimie płytki odeszły od podłoża a tynk z sufitu odpadł. Chciałbym wiedzieć jak to należy zrobić by wiedzieć czy prawidłowo jest to robione. Niestety dopiero po remoncie balkonu dowiedziałem się że płytek nie należy kłaść na stare płytki powinno je się skuć a tynk nie kładzie się gdy jest temperatura ponad 40 stopni na balkonie. Brak tej wiedzy spowodowało że nie mogłem zareagować w trakcie remontu że tak się nie robi.

Słyszałem o stelażu + płyta + wełna + folia.

Podobno pomiędzy tą konstrukcją a ściana musi być przerwa 5 cm żeby nie powstała rosa a następnie grzyb.

Proszę o jakiekolwiek informację które pomogą mi wybrać firmę do wykonania takiej usługi i żebym miał pewność że robią to prawidłowo a nie jak poprzednia firma.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: Enerbau » 31 sty 2014, 17:21

Jak najbardziej można izolować od środka. Musi to być jednak wykonane bardzo dokładnie, aby wilgoć
z mieszkania nie dostała się do izolacji. Ponieważ wciąż pokutuje myślenie , że wystarczy przykleić na ścianę kawałek styropianu i będzie dobrze, to potem okazuje się, że jest wilgoć i grzyb, a izolacja nic nie dała. Tak się rodzą mity tworzone przez "fahofcuf" z bożej łaski i powtarzane później przez większość tych, którzy gdzieś byli i coś widzieli, ale do końca nie wiadomo co!
Tu nie wystarczy pierwsza lepsza firma pana Ziutka z pomocnikiem. Trzeba fachowca. Na forum budowlanym ekspertem jest http://www.expertproof.eu/. Proszę zwrócić się do niego o pomoc.

EXPERTPROOF
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: EXPERTPROOF » 31 sty 2014, 19:39

dobry sposób to sprawdzony sposób

MariuszS
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 31 sty 2014, 15:06
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: MariuszS » 03 lut 2014, 22:35

Ostanie otrzymałem propozycje wykorzystania płyt ytong multipor. Czy przy wykorzystaniu tej technologi należy wyliczać punk rosy oraz posiadać jakiś dodatkową wentylację?

KTH
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: KTH » 04 lut 2014, 8:15

Za najlepsze rozwiązanie służące energetycznej renowacji ścian wewnątrz pomieszczeń uznaje się
obecnie stosowanie aktywnych kapilarnie termoizolacji wewnętrznych. Często wcześniej stosowane kombinacje włóknistych materiałów termoizolacyjnych z układanymi od strony wewnętrznej izolacjami paroszczelnymi nie sprawdziły się w praktyce.

Wynika to przede wszystkim z trudnej w realizacji "wiatroszczelności" w obszarze złączy, np. przy oknach lub w przejściach. Już najmniejsze usterki mocno pogarszały funkcjonowanie takich systemów i doprowadzały do poważnych szkód. Nowa generacja systemów renowacji ścian od strony wewnętrznej to aktywne kapilarnie termoizolacje z wykorzystaniem odpowiednich tynków
lub płyt. Systemy te wykazują nadzwyczaj korzystne właściwości pod względem fizyki budowli jak dobra termoizolacyjność, niska przewodność termiczna oraz wysoka kapilarność, co umożliwia "dobroczynne" zachowanie nawet w warunkach powodujących tworzenie kondensatu. Do tego dochodzi wysoka zdolność magazynowania wilgoci. Wysoka alkaliczność (pH 10 w przypadku płyt, do 12,5 w tynkach) stanowi dodatkową ochronę przed zaatakowaniem przez grzyby pleśniowe.

W miesiącach zimowych różnice temperatur i ciśnień pary wodnej powodują przepływ strumienia ciepła względnie pary wodnej od strony wnętrza na zewnątrz. Jeżeli ciśnienie pary wodnej w jakimś miejscu wewnątrz elementu budowlanego przekroczy ciśnienie nasycenia bezpośrednio uzależnione od temperatury dochodzi do kondensacji. Zasada aktywnych kapilarnie termoizolacji wewnętrznych opiera się na tym, że oprócz normalnego strumienia pary ma miejsce intensywny kapilarny transport ciekłej wody, gdy tylko wewnątrz konstrukcji dochodzi do tworzenia kondensatu.


[więcej o blogu na PW]

MariuszS
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 31 sty 2014, 15:06
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: MariuszS » 05 lut 2014, 13:02

Dziękuję za odpowiedz ale czytając to nadal nie wiem jakich materiałów ma użyć firma która będzie wykonywać to ocieplenie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: Enerbau » 05 lut 2014, 23:15

Trzeba zapytać KTH. On ma takie materiały.

KTH
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: KTH » 06 lut 2014, 7:43

Ocieplenie to pojęcie względne i ogólnikowe

ktoś kto ma przegrodę czyli ścianę nasiąkniętą wodą nawet jeśli na uszach stanie i wyda setki złotych na płyty takie czy inne nie pozbędzie się problemu wychładzania i tworzenia punktu rosy od wewnątrz ... Tłumaczenie jak chłop krowie na rowie że proces polega na kilku czynnikach jest jak walka z wiatrakami.

więc streszczę to minimum:

ABY ŚCIANA BYŁA CIEPŁA MUSI BYĆ SUCHA problem większości polega na tym iż mają ściany zewnętrzne pokryte mchem, pleśnią, są dziurawe rynny, uszkodzony tynk zewnętrzny, etc etc .... jeśli się robi zimna ściana oznacza jedno JEST PO PROSTU MOKRA więc co trzeba zrobić ??

OSUSZYĆ - tylko jak osuszyć ścianę zewnętrzną ??? po pierwsze zablokować dostęp wilgoci do niej i to nie oznacza zamknąć ją w styropianie tylko pozwolić odparować i wyschnąć naturalnie ( słońce i wiatr)

renowacja energetyczna budynku nie polega na obłożeniu go styropianem to celowe wprowadzanie w błąd przez lobby stryopianowe ale to inny temat

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2014, 8:24

ABY ŚCIANA BYŁA CIEPŁA MUSI BYĆ SUCHA
Będę polemizował.
Ściana mokra również może być ciepła - to kwestia kosztów!! Mało tego napiszę więcej: Ściana mokra MUSI BYĆ CIEPŁA ( dodatnia temperatura ), bo ulegnie degradacji.
Niska ( ujemna ) temperatura nie szkodzi suchej ścianie.
Skąd wilgoć? głównie z kondensacji dyfuzji pary. Bardzo często widzę niedouczonych "fachowców" co od środka w dachu wkładają paroizolację a w ściany nie! A przecież to ta sama fizyka. Nie ma ( jakby chcieli ciepłownicy z politechnik i programiści od OZC - ścian, dachów, podłóg ... jest termos!!!
Fizyka jest - dość jasna:
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody

3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.


Obrazek

Obrazek

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: RobertKGB » 06 lut 2014, 11:17

Panie Tomaszu , czy aby na tym rysunku paroizolacja jest w dobrym miejscu umieszczona? Jak dla mnie powinna być po wewnętrznej stronie izolacji a nie między murem a izolacją. Czy to coś innego ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lut 2014, 11:34

To jest pianka zamknięto komorowa - więc tak bardzo na poaroizolację, nie zwracałem uwagi. Poza tym, chodzi i ideę izolowania - termos - nie ściana podłoga dach - jednym z warunków izolacji jest "nieskończoność" 3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone

perm
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: perm » 22 lut 2014, 19:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Obrazek


A propos tego drugiego obrazka. O takiej własnie sytuacji pisze wyżej KTH:

...Często wcześniej stosowane kombinacje włóknistych materiałów termoizolacyjnych z
układanymi od strony wewnętrznej izolacjami paroszczelnymi nie sprawdziły się w praktyce.

Wynika to przede wszystkim z trudnej w realizacji "wiatroszczelności" w obszarze złączy, np. przy oknach lub w przejściach. Już najmniejsze usterki mocno pogarszały funkcjonowanie takich systemów i doprowadzały do poważnych szkód...
Dlatego i w Niemczech i w USA zaleca się stosowanie izolacji od wewnątrz budynku murowanego tylko w ostateczności.
Materiały aktywne kapilarnie są nowością ale nie ulega wątpliwości, że nie w każdych warunkach mogą być stosowane.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 lut 2014, 16:49

Bo to są kraje gdzie ogrzewnictwo ma silne lobby . I nie "zaleca" a "zalecało" . Kolejna sprawa - technologia paroizolacji poszła do przodu. W USA - ściana paroizolację ma!

sznajci
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 09 sty 2014, 8:42
Lokalizacja: Bytom
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: sznajci » 24 lut 2014, 19:29

Zgodzę się z Tomaszem. Technologia rozwija się w szalonym tempie. To co kiedyś uważano za standard, pomimo jawnych wad danej technologii, dzisiaj nie ma racji bytu lub klienci, budowlańcy i sprzedawcy wymusili na producentach takie dostosowanie technologii aby nie było z nią problemów.
Przykład: pierwsze okna PCV, które masowo montowano w blokach - dzisiaj już większość nadaje się do wymiany ze względu na wypaczenia. Metalowe drzwi bezfelcowe lakierowane proszkowo były genialne kilka lat temu a dzisiaj nikt nie ma odwagi ich zamontować.

Dalej pozostaje już tylko pytanie czy dopracowana technologia zostanie użyta (zamontowana) właściwie.

perm
Re: Ocieplenie mieszkania od środka - prosba o pomoc.

autor: perm » 24 lut 2014, 21:44

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Bo to są kraje gdzie ogrzewnictwo ma silne lobby . I nie "zaleca" a "zalecało" . Kolejna sprawa - technologia paroizolacji poszła do przodu. W USA - ściana paroizolację ma!
"Zalecało" :D :D :D Agenda rządu USA w 2012 roku. Straaaasznie dawno. Choćbyś puścił mokrego baka misiu to nie zmienisz tego, że w budynku murowanym to fatalny pomysł.
Ostatnio zmieniony 24 lut 2014, 21:53 przez perm, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Docieplanie budynków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości

Gotowe projekty domów