Izolacja / docieplenie domu w projekcie.

Witam.

Mam zamiar wybudować dom z projektu : http://www.domoweklimaty.pl/pl/projekty ... u-malgosia

W planach mam :
# zastosowanie wentylacji mechanicznej z odzyskiem
# odkurzacz centralny
# jeśli ogrzewanie centralne to paliwem będzie gaz ziemny, jeśli niecentralnie to prąd elektryczny
# instalacja elektryczna standardowa, w przyszłości może panele fotowoltaiczne ( możliwe , że będę miał dojście do tańszych z Niemczech)



Izolacja wewnętrzna (termos) :

Plusy:
+ brak ogrzewania centralnego ( oszczędność miejsca )
+ bardzo dobra izolacja
+ łatwe sterowanie (prąd nagrzewa natychmiast)
+ mniejsze rachunki
+ większe wyciszenie domu, dla amatorów sm (żart)

Minusy :
- zmniejszenie się pow. użytkowej pomieszczeń
- koszt wykonania jest wysoki i musi zostać wykonany bardzo dokładnie
- brak kominka
- możliwa wilgoć ( można zniwelować szanse na powstanie wilgoci stosując wentylacje mechaniczną oraz specjalne folie paroizolacyjne)
- nie znam osobiście nikogo posiadającego tako izolację
- nie można wieszać ciężkich rzeczy na ścianach.

Izolacja zewnętrzna :

Plusy:
+ tańsza w budowie
+ łatwiejsza do wykonania
+ kominek
+ sprawdzona


Minusy:
- wymaga centralnego ogrzewania
- gorsza izolacja domu ( właściwie to tylko docieplenie )
- uzależnienie się od gazu


Zastanawiam się nad tym z czego postawić ściany, a także nad zastosowaniem izolacji. Skłaniam się ku wewnętrznej. Obawa jest tylko taka, że nie znam żadnego inwestora osobiście, który by z tego korzystał.

Proszę zwolenników zarówno izolacji zew. jak i wew. o przedstawienie materiałów z których korzystacie i ich grubości. Proszę też uargumentować jakoś swoją opinię ( najlepiej w postaci obliczeń, wyników badam, czy zadowolonych klientów). Pana TB proszę tylko o nie pisaniu o swoim doświadczeniu (23 letnim), interesują mnie tylko niezbite dowody na oszczędność i opłacalność zastosowania konkretnie tego typu izolacji oraz materiałów. Proszę też każdego o zaprzestaniu pisania o fizyce bo ją znam oraz o współczynniku lambda. Przeczytałem już dużo tematów i w każdym dyskutujący panowie się powtarzali, czekam na konkrety.

Jeśli chodzi o projekt ogrzewania podłogowego, to mam osobiście dobre doświadczenia. Co prawda znajomi polecili nam swoją firmę więc trochę od nich zmałpowaliśmy cały projekt ale osobiscie nie wyobrażam sobie domu bez ogrzewania podłogowego. No i co tu dużo mówić - można koszty ogrzewania przyciąć, a to także ważne. Jeśli ktoś z was nadal poszukuje dobrego instalatora to podpowiadam firmę Ekoheat, która dla każdego budynku wylicza zapotrzebowanie na ciepło i na bazie tych kalkulacji rozrysowuje najbardziej optymalny układ ogrzewania podłogowego. Są bardzo rzetelni!

Bardziej pytanie było skierowane na to jakie materiały wykorzystać do jakiego typu ocieplenia, aby było to uzasadnione ekonomicznie.

Gorrdon pisze:Bardziej pytanie było skierowane na to jakie materiały wykorzystać do jakiego typu ocieplenia, aby było to uzasadnione ekonomicznie.

Co do ekonomii, zaczytuję prof Żmijewskiego (twórca KAPE) - Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

Czyli jaka grubość? I jakie materiały ? Z chęcią założyłbym de-centralne ogrzewanie elektryczne.

Znam definicje pana prof. Żmijewskiego, dziś już ją parę razy z pana postów przeczytałem. To co? jakieś konkrety? Grubość izolacji na podłogę, ściany i dach? Materiał?

Bo panie Tomaszu nie odpowiedział pan dokładnie na moje pytanie, lecz wymijająco.

Pozdrawiam.

Gorrdon pisze:Czyli jaka grubość? I jakie materiały ? Z chęcią założyłbym de-centralne ogrzewanie elektryczne.

Znam definicje pana prof. Żmijewskiego, dziś już ją parę razy z pana postów przeczytałem. To co? jakieś konkrety? Grubość izolacji na podłogę, ściany i dach? Materiał?

Bo panie Tomaszu nie odpowiedział pan dokładnie na moje pytanie, lecz wymijająco.

Pozdrawiam.

Znajdź sobie może innego mentora. Brzęczkowski jest takim, bardzo marnym handlarzyną naciągającym klientów na to co akurat ma w ofercie. Wpisz sobie w googlu Brzęczkowski i zobacz co to za fikołek.

Panowie ja znam wasze utarczki na tym forum, każdy ma inną wizję i ja to rozumiem. Bardziej chodzi mi o to aby pan TB podał dokładnie o to jakie materiały i jakie grubości powinienem wg niego zastosować.

Jeśli panie perm chcesz się wypowiedzieć jakich materiałów i jakiej grubości powinienem użyć to proszę śmiało napisać oraz uzasadnić. Proszę tylko dopisać czy ma pan wtedy namyśli izolacje wewnętrzną czy docieplenie zewnętrzne.

Napisałem, ze rozpatruje dwie możliwości : Izolacje wewnętrzną + ogrzewanie elektryczne i izolacje zewnętrzną z centralnym ogrzewaniem. Proszę czytać ze zrozumieniem.

Chce porównać parę pomysłów, wybrać ten który wyda mi się najodpowiedniejszy ewentualnie zmodyfikować parę tworząc jeden konkretnie pod mój przyszły dom.


Chcąc zakończyć już kłótnie zanim ona powstanie napisze to teraz. Dziewczynki obydwie jesteście ładne, a teraz prosiłbym o wrócenie do wątku.

Gorrdon pisze:Panowie ja znam wasze utarczki na tym forum, każdy ma inną wizję i ja to rozumiem. Bardziej chodzi mi o to aby pan TB podał dokładnie o to jakie materiały i jakie grubości powinienem wg niego zastosować.

Jeśli panie perm chcesz się wypowiedzieć jakich materiałów i jakiej grubości powinienem użyć to proszę śmiało napisać oraz uzasadnić. Proszę tylko dopisać czy ma pan wtedy namyśli izolacje wewnętrzną czy docieplenie zewnętrzne.

Napisałem, ze rozpatruje dwie możliwości : Izolacje wewnętrzną + ogrzewanie elektryczne i izolacje zewnętrzną z centralnym ogrzewaniem. Proszę czytać ze zrozumieniem.

Chce porównać parę pomysłów, wybrać ten który wyda mi się najodpowiedniejszy ewentualnie zmodyfikować parę tworząc jeden konkretnie pod mój przyszły dom.


Chcąc zakończyć już kłótnie zanim ona powstanie napisze to teraz. Dziewczynki obydwie jesteście ładne, a teraz prosiłbym o wrócenie do wątku.

Jesteś nowym użytkownikiem. Na takich czeka Brzęczkowski. Jeżeli już wiesz że jego rady są warte tyle co nic to ok.

Co do twojego problemu to ja jestem tradycjonalistą. Izolacja zewnętrzna plus możliwie duża akumulacja. Trudno mówić coś o konkretnych materiałach nie wiedząc ile możesz na to przeznaczyć. Na pewno warto zainwestować w izolację. Przy obecnych cenach styro czy wełny nie stanowi ona dużego kosztu a w dużym stopniu gwarantuje ograniczenie wydatków na ogrzewanie. Izolację zrobioną z głową a więc wg zasady: najwięcej na strop/dach, potem ściany i podłoga. Takie rozwiązanie nie wyklucza ogrzewania elektrycznego czy to kablami/matami czy też klasyczną podłogówką z kotłem elektrycznym. Jest to rozwiązanie sprawdzone i bardzo (dzięki akumulacji) komfortowe. Takie są opinie osób które to mają. Możesz to sprawdzić na innych forach budowlanych (tu zdaje się nie ma takiego działu).

Jakie Pan chce mieć zużycie? Np w kWh/m2
Czy chce Pan chłodzenie?

@Tomasz_Brzeczkowski

Zasadniczo nie przewiduje żadnego klimatyzatora ani nic, co do zużycia to odpowiedź jest prosta - 0 kWh/mkw. Teraz poważnie: jak najmniejsze zużycie lecz chce aby sama budowa domu nie stała się dużo droższa. Wiadomo, można dać 30 cm wełny/styropianu, a można dać 50cm bo przecież lepsza izolacja, ale znacznie podnosi koszty budowy. Szukam rozwiązania najkorzystniejszego ekonomicznie. Liczę, że pan tutaj napisze o tym jakie materiały będą dla mnie najlepsze.

@perm

Na forum jestem dość długo, lecz dopiero teraz założyłem konto. Dokładnie nie wiem ile chce przeznaczyć na izolacje, buduje się dopiero pierwszy raz, więc nie raz zaskoczą mnie pewnie koszta ale jestem na to gotowy. Proszę mniej-więcej o wypisanie materiałów, gdzie i jakie grubości oraz wycenę za same materiały(większość prac na budowie będę wykonywał sam). Co do akumulacji to ma ona swoje plusy i minusy.

Panowie zakładam, że posiadacie swoje firmy, zajmujące się budową/izolowaniem budynków także prosiłbym o wypisanie np. 3 rożnych ofert co do grubości czy rodzaju materiału w izolacji zewnętrznej/wewnętrznej. Proszę tylko o wypisanie kosztów samych materiałów oraz o zużycie energii na ogrzewanie(tylko) w tych 3 wariantach. Podgrzewania wody do kąpieli/mycia proszę nie liczyć.

Od 1997 roku przestałem zajmować się izolacjami - osiągnęliśmy wtedy optimum
Jeden z domów z tego okresu jest np - tu opisany http://www.ogrzewnictwo.pl/artykuly/ile ... ie-energii
Dziś niewiele się zmienia - takie są maile

Bardzo proszę o kalkulację wykonania wentylacji mchanicznej dla domu jednorodzinnego (załączniki pdf). Jesli jest taka możliwość, proszę o skalkulowanie także opcji z robocizną. Dom położony koło Krakowa.
Budynek ma około 190m2 powierzchni, będzie wybudowany w technologi STEICO (belka dwuteowa) ściana zewnętrzna izolacja 40 cm wełny drzewnej, dach 40cm, płyta fundamentowa izolowana 40 cm styropianu.
Garaż i oszklona weranda od strony zachodniej na osobnej płycie i nieogrzewana.

Gorrdon pisze:...
@perm

Na forum jestem dość długo, lecz dopiero teraz założyłem konto. Dokładnie nie wiem ile chce przeznaczyć na izolacje, buduje się dopiero pierwszy raz, więc nie raz zaskoczą mnie pewnie koszta ale jestem na to gotowy. Proszę mniej-więcej o wypisanie materiałów, gdzie i jakie grubości oraz wycenę za same materiały(większość prac na budowie będę wykonywał sam). Co do akumulacji to ma ona swoje plusy i minusy.

Panowie zakładam, że posiadacie swoje firmy, zajmujące się budową/izolowaniem budynków także prosiłbym o wypisanie np. 3 rożnych ofert co do grubości czy rodzaju materiału w izolacji zewnętrznej/wewnętrznej. Proszę tylko o wypisanie kosztów samych materiałów oraz o zużycie energii na ogrzewanie(tylko) w tych 3 wariantach. Podgrzewania wody do kąpieli/mycia proszę nie liczyć.

Nie mam firmy, nie zajmuję się zawodowo budownictwem. Zajmowałem się kiedyś, trochę wiedzy i doświadczenia pozostało. Piszę o Brzęczkowskim bo jego postawa, jak już pewnie zauważyłeś zmusza do nie pozostawiania bez odpowiedzi oczywistych kłamstw które serwuje klientom. Tu już nikt na nie nie reaguje choć wcześniej wiele razu udowodniono mu że nie ma pojęcia o tym o czym się wypowiada. Jest tu sporo fachowców, znających się na tym co robią, choć panuje tu dosyć wąska specjalizacja. Jest nim niewątpliwie IWUBE czy Enerbau z tych co zauważyłem (nie wszystkich znam) w zakresie tego co wykonują. Nie jest nim Brzęczkowski (być może z wyłączeniem wentylacji).

@Tomasz_Brzeczkowski Dziękuję bardzo za pomoc.

@Perm

Właśnie mam nadzieje wciągnąć tu w dyskusje paru fachowców, bo pewnie ten temat mógłby pomóc dużej ilości osób będących w trakcie planowania/budowy, a niemogących się dokładnie zdecydować co do izolacji.

Fizyka - z definicji współczynnika przewodzenie ciepła - wyklucza

coś takiego jako izolację.
Ekonomia - ma zużycie ponad 30kWh/m2 rocznie - nie jest izolowanym

Prawo - za kilka lat wchodzi obowiązkowy standard zeroenergetyczny
/instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gospodarka/5084-budownictwo-zeroenergetyczne-bedzie-trudne-do-wprowadzenia
Będzie to wprowadzane PRZEZ PORTFEL

Nie ma więc co się słuchać ido..w że to


To izolacja

@Tomasz_Brzeczkowski

Pana powyższy post nie wniósł nic do tematu. Śmiem twierdzić, że pan wkleja te posty celowo, większość jest niemalże identycznych z identycznymi rycinami. Proszę usunąć tą odpowiedź.