GWC - potrzebny ktoś z doświadczeniem.

autor: **kuban** » 19 lut 2007, 11:02

Czy któryś z szanownych forumowiczów dysponuje doświadczeniem z GWC?
Zastanawia mnie czy powietrze po przejściu przez 50 metrów rury pod ziemią z czasem nie będzie "zalatywać" stęchlizną? Nie proszę o teoretyczne wytłumaczenie (aseptyka itp.) lecz o informacje "z doświadczenia"!
Mocno rozważam założenie GWC, lecz szczerze obawiam sie stęchlizny....

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 19 lut 2007, 11:31

Nie nie będzie. stęchlizna jest związana ze "stojącym" wilgotnym powietrzem. Po co do wentylacji 50m rury!!!???. Więcej jak 20m wykorzstać wentylacją nie sposób. Tylko silniki siegrzeją.

autor: **mar-mak** » 30 mar 2007, 19:07

Jak będzie właściwie i starannie wykonany to nie będzie, sie nic działo niedobrego. Pyzatym, do jakiego obiektu budowlanego ma być wykonane GWC, bo 50 m rury to mi mówi niewiele oprócz tego, że będzie to podejrzewam spory budynek. Jeszcze jedno czy wybrałeś juz sposób wykonania tzn. czy to będzie typowo rurowy wymiennik czy też rzwirowy. Podejrzewam, że rurowy może :?:

autor: **dona** » 25 kwie 2007, 15:27

witam chcialam sie dolaczyc do tematu.
ktory wy polecacie bo tez sie bardzo powaznie nad tym zastanawiamy rurowy czy rzwirowy ?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 kwie 2007, 15:44

Max 20 mb rury. Więcej to tylko niepotrzebne opory i koszty. Nie licz, że powietrze wentylacyjne wykorzysta, GWC żwirowy, czy długą ryrę, jest go poprostu mało!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 kwie 2007, 15:46

A jeżeli masz więcej kasy to najlepiej wymiennik pośredni. Jest on higieniczny i nikt nie napsiuka do domu środka usypiającego.

JBZ · autor: **JBZ** » 14 cze 2007, 13:22

Panie Brzęczkowski.
Znowu raz Pan bredzi a raz sensownie pisze (to do ostatniej wypowiedzi).
Co Pan wypisuje o małej ilości powietrza wentylacyjnego?
Dla potrzeb rodziny np. 4-osobowej potrzeba min. 32 m3/h powietrza zewnętrznego (jeśli w domu nie pali się papierosów) lub aż 48 m3/h (jeśli się pali w domu). Przy takim przepływie, to trzeba uciekać na znacznie większą głębokość niż 1,5 m pod ziemią i na znacznie a znacznie większe długości GWC. Ale wtedy bierze w łeb teoria TB o opłacalności i niskich kosztach GWC i rekuperatorów. Długość 20 m GWC to "pic na wodę fotomontaż" proszę Pana. Ostatnie zalecenia wynoszą min. 45-55 m. Odsyłam do:

http://www.rekuperatory.pl/rekuperatory/art19.shtml

Jednakże przestrzegam przed GWC nie posiadających charakterystyki wydajności. Jak dotąd, niby pomiary są zwykłym bajerem! Podaje się owszem temperaturę powietrza na wylocie z GWC (nawet bardzo korzystną), ale nie podaje się najważniejszego: przepywu masowego powietrza!
Robi się niby pomiary technicznymi miernikami (bo to najprostsze) tylko temperatury powietrza, ale o wydajności ani mru mru - czysty kabaret!

Jerzy Zembrowski

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 cze 2007, 13:43

"Miej proporcję Mocium Panie" http://www.gwc.net.pl/?/realizacje/
Wszysto już przeliczone i sprawdzone przebadane przez 17 lat doświadczeń.
Może Pan jak na http://www.gwc.net.pl/?/realizacje/ 760 m rurki setki zakrętów i zł. mogę zapewnić , że ciepło z wentylatora pokonującego TAAAKI opór spowoduje to, że powietrze z krótkiego wymiennika na tej gł . będzie latem chłodniejsze!!!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 cze 2007, 13:48

Szkoda, ze Pan JBZ nie ma wetylacji mechanicznej. Bo gdyby miał to by głupot nie pisał . Przy 25m3 h/osobę wilgotność zimą spadłaby do ponizej 25%.
Przesyłam Panu francuzkie (dla przykładu ) normy w sklepach biurach itd z tłumaczeniem. W domach mają 12-15 m3h na osobę.
Najnowsza centrala wentylacyjna na max 7 pokoi i 5 pomieszczeń wyciągowych ma 150 m3/h .

JBZ · autor: **JBZ** » 14 cze 2007, 20:32

Mocium Panie Brzęczkowski.
Najpierw zapraszam Pana na wizytę do psychiatry, bo lecznie konieczne natychmiast!
Pan ma problemy z umysłem - piszę to poważnie!

Dowody:
Krytykuje Pan forumowiczów, że dają zbyt długie rury w BWC. Oto Pana słowa:

Po co do wentylacji 50m rury!!!???. Więcej jak 20m wykorzstać wentylacją nie sposób. Tylko silniki siegrzeją.

Ja w odpowiedzi wskazałem na znacznie dłuższe. A teraz Pan podaje przykłady GWC odsyłając do: http://www.gwc.net.pl/?/realizacje/
Wchodzę tam i co widzę? Długości GWC po 140 czy nawet 760 m.

Kolejny dowód:
Pisze Pan:

Szkoda, ze Pan JBZ nie ma wetylacji mechanicznej. Bo gdyby miał to by głupot nie pisał . Przy 25m3 h/osobę wilgotność zimą spadłaby do ponizej 25%.

Jedno zdanie, a tyle bredni! O wentylacji mechanicznej drogi Panie to nauczałem na Politechnice przez wiele lat i nie ma żadnej tajemnicy dla mnie ta dziedzina. Co ma wydajność wentylacji do spadku wilgotności powietrza do aż 25%? Może Pan wyjaśnić?
Bredzi Pan jak zwykle, ale proszę wyjaśnić. Pośmiejemy się wszyscy.

Następny dowód:
Pisze Pan:

Przesyłam Panu francuzkie (dla przykładu ) normy w sklepach biurach itd z tłumaczeniem.

A ja się pytam: a co to ma do rzeczy? Forumowicz pytał o jego dom mieszkalny, a Pan podaje zalecenia do budynków użyteczności publicznej? :lol:

Aha, nie wiedziałem, że on buduje bałagan, tak? No, nie wpadłem na to. :lol:

I kolejny dowód Pana choroby umyłowej:
Pisze Pan:

W domach mają 12-15 m3h na osobę.

- (dotyczy to Francji - dopisek mój). To ma być pouczanie? A jaką wydajność ja napisałem? Czytaty czy nie Panie TB? Piętro wyżej napisałem:

Dla potrzeb rodziny np. 4-osobowej potrzeba min. 32 m3/h powietrza zewnętrznego (jeśli w domu nie pali się papierosów) lub aż 48 m3/h (jeśli się pali w domu).

Panie Brzęczkowski: ile to jest 48:4 wie Pan?

Do lekarza człowieku i to szybko, boś chory!

Jerzy Zembrowski

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 cze 2007, 10:13

Pan naprawdę przestanie szkodzić! Pan poczyta regulamin forum. SZKODZIĆ NIE WOLNO!

autor: **piwopijca** » 15 cze 2007, 12:35

Na logike juz widac,ze dlugosc rur powinna byc spora. Przeciez ocieplanie/oziebianie sie gruntu w ktorym jest ulozona rura nie jest zadna tajemnica. Grunt musi sie zregenerowac (odzyskac swoja pierwotna temperature a to jednak trwa i przy 20mb i uzywaniu jej caly czas przestanie spelniac swoja role. Ziemia przyjmie tak duzo temp. od rur ze sie nagrzeje/schlodzi w obrebie instalacji,a wtedy po coz nam GWC skoro nie dziala tak jak powinien.

Pzdr.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 cze 2007, 12:47

Ale teraz jezeli 200m3 h nie zmienia przy ciągłej pracy warunków wymiennika z 20 mb rurą? To po co dłuższa rura na tej samej głębokości. Jeżeli teraz robimy bliźniaka i jeden gość ma 60m rury a drugi 17m na tej samej głębokości i temu drugiemu z wentylacji leci chłodniejsze powietrze, bo wentylator się mniej grzeje. To co mam o tym nie pisać?

JBZ · autor: **JBZ** » 15 cze 2007, 12:59

Panie Brzęczkowski.
Proszę uczciwie odpowiedzieć na mój poprzedni post - krok po kroku.

Co do szkodzenia w budownictwie, to ja mam podstawy prawne żeby doradzać a Pan nie!
Odsyłam czym prędzej do Prawa Budowlanego - zaraz po wizycie u psychiatry.

Jerzy Zembrowski

autor: **piwopijca** » 15 cze 2007, 13:06

T. Brzęczkowski pisze:Ale teraz jezeli 200m3 h nie zmienia przy ciągłej pracy warunków wymiennika z 20 mb rurą? To po co dłuższa rura na tej samej głębokości. Jeżeli teraz robimy bliźniaka i jeden gość ma 60m rury a drugi 17m na tej samej głębokości i temu drugiemu z wentylacji leci chłodniejsze powietrze, bo wentylator się mniej grzeje. To co mam o tym nie pisać?

Nie bardzo rozumiem ze nie zmienia?
Jak moze nie zmieniac warunkow? Jest tylko jedna mozliwosc zeby taka sytuacja miala miejsce ciagle, po prostu nie uzywanie go.Ot i cala tajemnica krotkich rur, a tak powaznie to wszystko co moze miec ze soba kontakt np. polaczenie rura-ziemia musi oddzialywac jedno na drugie. Zdaje sie ze prawa fizyki jak na razie sie nie zmienily.. Prawdziwa sytuacja bedzie warunek takiej samej temperatury na zewnatrz jaka jest pod ziamia i to wszystko. No bo jaki sens ma uzywanie wymiennika jezeli niczego on nie wnosi.

Pzdr.