Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

zdzichu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 paź 2012, 23:00
Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zdzichu77 » 22 paź 2012, 23:22

Witam.
Posiadam ogródek działkowy z murowaną altanką, do której chciałbym wybudować GWC. Altanka ma cienki dach, latem jest w niej straszny upał (docelowo dach zamierzam też pokryć styropapą) i pomyślałem o wybodowaniu jakiegoś małego GWC który ją latem schłodzi. Z uwagi na małą kubaturę altanki (15m2 x 2,2m wys = 33m3) zamierzam wkopać rurę o śr. 200, długości ok 16m z rur PCV Lite (nie spienione) na głegokość ok 150 cm. Bez rekuperatora (czerpnia->rura z wentylatorem->wylot w domku). zakładam, że średnia liczba osób przebywających w altance to 2-3. Jestem ciekaw Waszego zdania (zwłaszcza fachowców praktyków) czy budowanie czegoś tak małego ma sens? Na jakiejś stronie internetowej wyczytałem, że dla domu o kubaturze 100-150m3 zaprojektowano długość rury 40-55m a dla kubatury 150-200m3 wyszło 55-65m. U mnie byłoby 33m3 na 16m długości. Proszę o rady i opinie. Dzięki ;)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 paź 2012, 3:56

Taaaa. chłodzenie domu z 40mb rury???!!!

Niech Szanowny Pan policzy czy jest sens
- Jaką moc chłodniczą Pan potrzebuje?
-O jakiej wydajności i poborze mocy wentylator Pan planuje?

zebulion
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 04 lis 2009, 10:19
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zebulion » 23 paź 2012, 10:10

Rura zakopana na głębokości 1,5 do 2 metrów rzeczywiście obniża temperaturę powietrza nawiewanego.
Całkowicie skracając tok obliczeniowy można powiedzieć że 70 metrów bieżących rury fi 200 ma wydajność około 2kW przy dla strumienia powietrza do 300 m3/h.

Z praktycznego punktu widzenia:
1) Ta ilość powietrza o temperaturze niewiele niższej od zewnętrznej, nie jest w stanie schłodzić poddasza o jakim Pan pisze.
2) Nie stosuje się rur kanalizacyjnych do wentylacji ponieważ się utleniają i po prostu w budynku czuć plastikiem (już wykopywaliśmy klientom takie instalacje). Rura do tego typu instalacji jest bardzo droga

Reasumując, o wiele taniej zamontować klimatyzator i używać tylko kiedy to niezbędne

Pozdrawiam
Zeb

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Bolas » 23 paź 2012, 10:46

Taniej wyjdzie klima. Gdy zimno dogrzeje gdy ciepło schłodzi. Koszt bez rycia działki wyjdzie w tych samych pieniądzach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 paź 2012, 11:41

Z 30m kanału fi 200 ( 1.5m gł) wyciągnie się 2kW - ale nie przez 300m3/h. Przez 400m3 - tak!
Pobór mocy wentylatorów - około 350 W!
Współczesne reku mają przy pierwszych 13m3/h około 15W .
Pompa ciepła sterowana iverterem pobierająca 375 W daje 2.2kW - koszt dobrej klasy to 4000zł - ( najtańsze za 1200zł) mamy sterowanie i moc chłodniczą możemy skoncentrować na salonie od południa - a reku trochę rozprowadzi dalej - Z gwc chłodzenie jest - "po równo" na wszystkie pomieszczenia - nawet te od północy i w których nas nie ma!
Można więc chłodzenie wykonać taniej i lepiej bez gwc!

zebulion
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 04 lis 2009, 10:19
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zebulion » 23 paź 2012, 15:49

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Z 30m kanału fi 200 ( 1.5m gł) wyciągnie się 2kW - ale nie przez 300m3/h. Przez 400m3 - tak!


A z 70 m, jak napisałem ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 paź 2012, 16:17

Trochę mniej! Przewymiarowanie gwc nie ma sensu - 300m3/h uzyska ( praktycznie) temperaturę gruntu na 30mb - i niecałe 2 kw nie zagrzeją gruntu. Ciepło będzie niewiele szybciej odprowadzane niż dostarczane. Dłuższy wymiennik, zwiększyłby tylko opory - czyli by utrzymać dalej 300m3/h trzeba by zwiększyć moc wentylatorów - są to oczywiście mało znaczące zmiany - ale po co wydłużać gwc ponad możliwości wentylatora?

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Bolas » 23 paź 2012, 23:21

Ostatnio za litą 160 płaciłem 88brutto to przy twoim "klimatyzatorze" daje 880zł za sam materiał. Koparka min 3godz. to jakieś 200-300zł. Licząc zysk z nierozkopywania działki i godziny pracy kupisz coś w rozsądnych pieniądzach.

zdzichu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 paź 2012, 23:00
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zdzichu77 » 24 paź 2012, 9:54

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Taaaa. chłodzenie domu z 40mb rury???!!!

Niech Szanowny Pan policzy czy jest sens
- Jaką moc chłodniczą Pan potrzebuje?
-O jakiej wydajności i poborze mocy wentylator Pan planuje?


Myślałem o takim wentylatorze [link do oferty na Allegro wygasł] plus płynna regulacja obrotów... Pytanie czy taka gługość rury wystarczy mi na taką altaneczkę?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 paź 2012, 14:09

Podają 30dB przy 800m3/h... 30 dB to coś co nie jest w ogóle słyszalne dla zdrowego, przeciętnego człowieka. To zwykłe oszustwo!! Zapraszam Pana - do posłuchania najcichszych central 800m3/h - jak pan to długo wytrzyma!
Dodam Panu jeszcze, że m3 powietrza w temperaturze 20st.C waży 1,2kg - Pan chce 1.2 tony puścić przez Swoją altankę!
Pan kupi klimatyzator z pompą ciepła sterowana inverterem - koszt od 1200 zł - zużycie energii w porywach 350W COP ponad 5!

zdzichu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 paź 2012, 23:00
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zdzichu77 » 24 paź 2012, 14:17

do tego będzie jeszcze płynny regulator obrotów, tak że nie pójdzie on pełną parą... najbardziej mnie martwi ta długość rury... 16 m. Czy powietrze zdąży się schłodzić na tak krótkim odcinku

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 paź 2012, 14:26

Zależy od gruntu, standardowo daje się 6m2 wymiennika na 100m3/h powietrza ! Ale to jest z małym zapasem.

zdzichu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 paź 2012, 23:00
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zdzichu77 » 24 paź 2012, 15:40

hmmm a jaka powinna być krotność wymiany powietrza w wentylowanych pomieszczeniach?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 paź 2012, 16:00

zdzichu77 pisze:hmmm a jaka powinna być krotność wymiany powietrza w wentylowanych pomieszczeniach?

Wentylacja jest dla ludzi nie pomieszczeń - nie ma takiego parametru jak "krotność wymian" Są normy budowlane ( gdy nie wiadomo ile osób będzie mieszkało) - podają one 50m3/h łazienki i 30m3/h kuchnia. Są też normy zdrowotne czy medyczne - tu jest 20m3/h na osobę gdy jest zakaz palenia i 25 gdy wolno palić.

zdzichu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 paź 2012, 23:00
Re: Gruntowy Wymiennik Ciepła - GWC

autor: zdzichu77 » 24 paź 2012, 17:03

No nie do końca się z Panem zgodzę... jeśli weźmiemy pod uwagę że wpuszczane do środka powietrze ma też chłodzić pomieszczenie latem (a takie zadanie ma przecież GWC), to najważniejszym parametrem jest kubatura pomieszczenia a ilość ludzi jest drugorzędnym elementem, który również należy wziąć pod uwagę.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości

Gotowe projekty domów