Ogrzewanie podlogowe

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

jck62
Aktywny
Aktywny
Posty: 106
Rejestracja: 02 paź 2009, 2:46
Lokalizacja: pomorskie
Ogrzewanie podlogowe

autor: jck62 » 29 lut 2012, 3:44

Ceść.
Mam podobno dobrych , polecanych fachowców od instalacji ogrzewania podłogowego.Sa kontaktow i wydaje mi sie ze znają sie na rzeczy.
Ale prosze o informację jakie materiały sa polecane , najlepsze a jakich nalezy unikać instalując ogrzewanie podłogowe.Może lokalizacja inwestycji ma znaczenie , staram sie wybudowac dom w Rumi , pomorskie.Ogrzewanie podlogowe bedzie współpracowało z grzejnikami podokiennymi.
Pozdrawiam.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Bolas » 29 lut 2012, 8:52

Prawidłowo dobrane i wykonane ogrzewanie podłogowe nie wymaga grzejników w tym samym pomieszczeniu. Chyba że zapotrzebowanie domu na ciepło wynosi więcej niż 150W/m2.
Czego trzeba unikać? Przede wszystkim dobrej jakości rur PEX-Al-PEX inne jej odmiany PErt-Al-PErt i cała reszta nie jest już materiałowo gorsza za to tańsza i to nawet o połowę ale aprobaty ma i normy spełnia. Druga sprawa to współczynnik grzewczy który nie może przekraczać na zasilaniu 45'C gdyż jest to maksymalna temperatura która może "wejść" na podłogę. Przy kotłach na paliwo stałe jest to dodatkowy koszt mieszaczy które będą ją obniżać. Bezwładność ogrzewania podłogowego jest tak duża że nie warto bawić się w żadne sterowania termostatyczne a jedynie ustawić odpowiednio wyliczone przepływy na pętlach. Jeżeli na jednym poziomie (piętrze) będą pomieszczenia z grzejnikami i podłogówką w ramach oszczędności można zamontować gotowe kompletne rozdzielacze grzejnikowo podłogowe: vt/31984/0/system-ogrzewania-podlogowego-multyrama-prandelli
Na podłodze trzeba dobrze ułożyć styropian by jak najmniej ciepła uciekało w dół. Porażka to 5cm min 10 co tez nie jest najlepszym sposobem izolacji jeżeli chcemy mieć dom energooszczędny (grubość izolacji będzie wynikiem sprawdzenia ile murarze zostawili wysokości w drzwiach - mierz jak wysoko jest nadproże nad podłogą w drzwiach najlepiej niwelatorem potem ---> H - 2,15m = X - 5cm = grubość izolacji ). Unikać łączenia pętli/rur w wylewce. Bezpieczniej by każda pętla była z jednego kawałka rury. Przed wylewkami obowiązkowo sprawdzić szczelność i nabić instalację powietrzem lub wodą wstawiając na rozdzielaczu tymczasowo manometr jeżeli rura zostanie uszkodzona podczas wylewek szybko będzie można to naprawić. Jeżeli firma porządna to o tym wszystkim wie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Enerbau » 27 mar 2012, 15:02

Ale komplikacji przy tym wodnym ogrzewaniu!

Spednet
Aktywny
Aktywny
Posty: 261
Rejestracja: 10 mar 2011, 9:46
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Spednet » 05 kwie 2012, 11:57

Może i tak,ale jeżeli wszystko robi fachowa ekipa,to nie ma się czego obwiać.A poza tym ogrzewanie podłogowe zapewnia oszczędność energii dzięki możliwości obniżenia temperatury powietrza w pomieszczeniach o ok.2-3°C na skutek odczucia "ciepłej podłogi" i przekazywania ciepła do stóp. Prawidłowo wykonane ogrzewanie podłogowe nie tylko zapewnia odpowiednią temperaturę, ale powoduje też zmniejszenie kosztów ogrzewania o ok. 30%; wysoka estetyka wnętrz możliwa jest za sprawą swobodnej aranżacji wystroju pomieszczeń (np. ustawienia mebli), która nie jest ograniczona grzejnikami zamontowanymi na ścianach; zmniejszenie cyrkulacji kurzu, na skutek ograniczenia konwekcyjnych ruchów powietrza (alergia) komfort cieplny nie spotykany przy żadnym innym systemie ogrzewania.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Enerbau » 28 kwie 2012, 18:34

Spednet pisze: Prawidłowo wykonane ogrzewanie podłogowe nie tylko zapewnia odpowiednią temperaturę, ale powoduje też zmniejszenie kosztów ogrzewania o ok. 30%;

Zmniejszenie kosztów jest możliwe gdy izolujemy dom czy mieszkanie a nie od rodzaju ogrzewania.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Indiana » 28 kwie 2012, 19:04

Enerbau pisze:Ale komplikacji przy tym wodnym ogrzewaniu!


No nie przesadzaj, wszystko jest proste jak drut. W razie przebicia rurki natychmiast wiadomo, że została uszkodzona i mogę wstawić mufkę w kilka minut, a jak przewiercą Twoje folie, to raczej wychodzi dość późno i znalezienie oraz naprawienie uszkodzenia jest znacznie droższe.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Enerbau » 28 kwie 2012, 19:50

Indiana pisze:
Enerbau pisze:Ale komplikacji przy tym wodnym ogrzewaniu!


No nie przesadzaj, wszystko jest proste jak drut. W razie przebicia rurki natychmiast wiadomo, że została uszkodzona i mogę wstawić mufkę w kilka minut, a jak przewiercą Twoje folie, to raczej wychodzi dość późno i znalezienie oraz naprawienie uszkodzenia jest znacznie droższe.


I znowu wracamy do tego czym są folie grzewcze. Trudno jest wytłumaczyć osobie odpornej na wiedzę, że uszkodzenie folii grzewczej nie ma praktycznie żadnego wpływu na działanie ogrzewania.
Wystarczy wstrzyknąć trochę silikonu w dziurę po wiertle albo gwożdziu i sprawa jest załatwiona.
Aby folia grzewcza przestała działać, to trzeba ją totalnie zniszczyć. Innej możliwości nie ma!!!
Tym się różnią między innymi folie grzewcze od innych rodzajów ogrzewania! Koszt "naprawy"-żaden.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Indiana » 28 kwie 2012, 20:36

W nowych domach masz wyłączniki róznicowo-prądowe - czy aby na pewno nic się nie będzie działo, jak w otworze po wiertle w folii w kuchni czy łazience zagości kołek rozporowy + masa pyłu? To dopiero będzie jazda, jak tam kropla wody podejdzie. I znajdź dziurę...

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Enerbau » 28 kwie 2012, 21:29

Tylko [...] wierci w podłodze i wkręca tam kołki wiedząc, że pod podłogą jest ogrzewanie podłogowe
obojętnie jakiego typu. W przypadku przebicia obwodu elektrycznego w folii grzewczej efekt jest praktycznie żaden. Musiałoby nastąpić doziemienie aby zadziałał wyłącznik różnicowo-prądowy. Sama
folia nie uległaby przy tym zadnemu uszkodzeniu za wyjątkiem jednej dziurki, którą jak już pisałem można uszczelnić silikonem.Sam pył jest bez znaczenia. Zalewanie wodą uszkodzeń podłogi pachnie masochizmem technicznym. Nie przeczę, że istnieją ludzie zdolni do każdej destrukcji, ale na to nie ma rady.
Podczas normalnego użytkowania nie ma możliwości takiego uszkodzenia folii grzewczej aby
przestała ona działać! Nawet przerwanie pasków zasilających skutkuje wyłączeniem tylko małego fragmentu ogrzewania, a naprawa jest dziecinnie prosta. Oczywiście wszelkie prace przy urządzeniach
elektrycznych powinien wykonywać elektryk.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Indiana » 28 kwie 2012, 22:10

Niekoniecznie tylko [...] wierci w podłogówce elektrycznej, moja firma często montuje instalacje grzejnikowe z kotłem gazowym, bo ludzi nie stać na rachunki za prąd przy elektrycznych podłogówkach.

Jednocześnie każdy normalny inwestor w takiej sytuacji chce, aby przy okazji montażu grzejników nie zniszczyć ogrzewania elektrycznego (gdyby gaz podrożał, czy prąd potaniał itp.) - a dziury trzeba porobić, czasem coś się uszkodzi, i naprawy są zwykle dość drogie. Fakt, że z folią jeszcze się nie spotkałem, same kable grzejne łatwe do ominięcia - ale na logikę zrobienie w folii dziury 10x20cm i przepuszczenie tam pionów z CO wymusza raczej całkowity demontaż instalacji elektrycznej ze względów bezpieczeństwa.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Enerbau » 28 kwie 2012, 23:21

Nie taki diabeł straszny jak go malują :D Zgadzam się, że przy tego rodzaju zmianach konieczny jest demontaż przynajmniej części ogrzewania elektrycznego. Mówimy tu o tradycyjnych elektrycznych matach grzewczych zainstalowanych w posadzce. Nasze folie grzewcze instalowane są w paskach
o szerokości 50 cm bezpośrednio pod powierzchnią podłogi, w odstępie od 15 do 20 cm od ścian. Każdy pasek stanowi osobny obwód elektryczny, który jest niezależny od innych. Folie grzewcze instalujemy pod panelami, parkietem, wykładzinami podłogowymi i pod sufitem. Dokładne informacje na ten temat można znależć na naszej stronie internetowej. Jak wiadomo CO instaluje się przy ścianach. W takim przypadku trudno byłoby uszkodzić nasze folie, nawet jeżeli zaistniałaby potrzeba założenia dodatkowego CO.
Mitem jest, że ogrzewanie elektryczne jest najdroższe. Najdroższe jest niewłaściwe, albo żadne zaizolowanie budynku i dotyczy to wszystkich rodzajów ogrzewania!!!
Ogrzewanie należy dobrać do specyficznego zapotrzebowania klienta. W każdym przypadku nikt, kto proponuje jakieś systemy grzewcze nie ma monopolu na prawdę :o

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 kwie 2012, 5:29

ogrzewanie podłogowe zapewnia oszczędność energii dzięki możliwości obniżenia temperatury powietrza w pomieszczeniach o ok.2-3°C

na skutek odczucia "ciepłej podłogi"

Nie jest to prawdą we współczesnym budownictwie. Współczuć też należy tym co odczuwają ciepłą podłogę
Przy dobrze wykonanym ogrzewaniu podłogowym - delta T między "grzejnikiem" a powietrzem nie przekracza 1 st. a "odczuwalność" ...- podłoga po prostu nie jest zimna ( poza łazienką - gdzie fachowcy wiedzą jak uzyskać efekt ciepłej podłogi). Ciepła podłoga zaczyna się od 26 st.C
ale powoduje też zmniejszenie kosztów ogrzewania o ok. 30%;
to zależy od izolacji i charakteru pomieszczenia - ale przeważnie podłogowe zużywa minimalnie więcej! - Badania porównawcze. Staramy się te relacje zmienić, wprowadzamy nowe technologie produkty, ale to się jeszcze w 100% nie udaje
zmniejszenie cyrkulacji kurzu, na skutek ograniczenia konwekcyjnych ruchów powietrza (alergia)
Kurz nie powoduje alergii! ruch powietrza to nie tylko konwekcja - jest jeszcze wentylacja, my sami chodzimy, siadamy... wzbijając kurz. Stosuje się filtr G4 na wentylację
komfort cieplny nie spotykany przy żadnym innym systemie ogrzewania

Komfort to oczywiście sprawa gustu, ale z moich odczuć i relacji użytkowników - większy komfort jest przy sufitowym ogrzewaniu. Ja mam jedno i drugie ( założyłem tak by uczciwie opisywać wrażenia i koszty) - od lat używam sufitowego

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: konkret2 » 29 kwie 2012, 7:04

Indiana pisze:No nie przesadzaj, wszystko jest proste jak drut. W razie przebicia rurki natychmiast wiadomo, że została uszkodzona i mogę wstawić mufkę w kilka minut, a jak przewiercą Twoje folie, to raczej wychodzi dość późno i znalezienie oraz naprawienie uszkodzenia jest znacznie droższe.


1. Jest wyciek
2. Musi pan wykuć dziurę
3. Odkurzacz i worek na gruz.
4. Zagruntować
5. Wylewka, mieszalnik, 1 wiadro na wodę, drugie na beton, 28 dni odczekać, aż wyschnie
6. Zagruntować
Pomijam kwestie związane z wodą, która mogła się nagromadzić w warstwie styropianu itp.
Widziałem awarie podłogówki i ponawiercaną wylewkę aby wyparowało!!!!!!!!!

Rzeczywiście kilka minut.
Elektryczna mata- rozebrać panele, wykładzinę itp które ponownie będą zdatne do użycia(gdy zalane już nie za bardzo), zlokalizować awarię, usunąć awarię. Enerbau zna szczegóły.
Widać jak byk że taki przeżytek jak woda pompowana pompką w podłodze w wyniku awarii to super wielki problem w porównaniu do awarii elektrycznego ogrzewania.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: Bolas » 29 kwie 2012, 7:13

Jako klienta szczerze by mnie to w ogóle nie obchodziło czy się łatwo naprawia czy nie koszty i tak pokryje ten co to przewiercił. Jeżeli ma świadomość co robi to ma też narzędzia by tego uniknąć a jeżeli fachowiec od owiec przychodzi z topexem to gonię go jeszcze w bramie.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Ogrzewanie podlogowe

autor: konkret2 » 29 kwie 2012, 7:44

Zgoda - topexiarzy trzeba tępić!!! Ale mowa była o skutkach awarii wodnej podłogówki i są one zdecydowanie bardziej kosztowne niż elektryki. Przy obecnym stanie prawnym, tempie pracy sądownictwa nie zawsze da się wyegzekwować swoje należności- to bardzo rzadko się udaje i nie rekompensuje strat , czasu, komfortu, ewentualnego chwilowego zastąpienia podłogówki innym źródłem ogrzewania.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 47 gości

Gotowe projekty domów