Problem z ogrzaniem domu.

autor: **mariusz-g** » 20 gru 2012, 14:51

Witam,

Szeregowiec dom wewnętrzny (z pustaka)
Piwnica, parter, piętro, strych nie ogrzewany (zimą woda zamarza)
Dach kozły, cały deskowany, papa, eternit nie ocieplony
Dom ocieplony Stropianem 8 cm (Termoorganika -PLATINUM fasada)

Dom jest podłączony pod miejski cieplik i jeśli temperatura byłaby na poziomie 23 stopni to są ogromne opłaty. (na wymienniku ciepła na kaloryfery wychodzi 35 do 40 stopni, wraca 3,4 stopnie mniej, przy 35-40 stopniach jest w pokojach 19 do 20 stopni )

Szczerze mówiąc po ociepleniu domy styropianem nie było dużej różnicy, minimalna.
Nie wiem co do grzejników ale w niektórych małych pokojach 15m są 1,5 metrowe grzejniki chyba za duże.

Teraz na parterze jest cieplej niż na piętrze.

Czy ocieplenie strychu będzie miało duży wpływ na temperaturę w domu ?

Nie wiem czy ocieplić dach, czy strop między pierwszym piętrem a strychem. A może lepiej kupić piec i wyjdzie taniej.

Proszę o poradę

autor: **Enerbau** » 20 gru 2012, 15:11

mariusz-g pisze:
Szczerze mówiąc po ociepleniu domy styropianem nie było dużej różnicy, minimalna.

Ocieplił Pan dom na zewnątrz, zatem dalej ogrzewa Pan mury, którymi ciepło ucieka do gruntu. Dlatego niewiele się zmieniło. Można zdecydować się na izolację wewnętrzną np. korkiem naturalnym.

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

autor: **mariusz-g** » 20 gru 2012, 15:40

Nasuwa mi nie jeszcze jedno pytanie.

Wuja ma taki sam typ domu i po ociepleniu ścian i strychu jest ogromna różnica. Szczerze mówiąc kaloryfery ma zimne a w domu cieplutko. Jedyna różnica to ze ma piec na ekogroszek.

Może to piec taką robi różnicę ?

autor: **Enerbau** » 20 gru 2012, 15:46

Jeżeli kaloryfery są zimne , to jakie znaczenie ma rodzaj kotła czy paliwa do ogrzewania? :shock:

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 20 gru 2012, 16:46

mariusz-g pisze:Witam,

Szeregowiec dom wewnętrzny (z pustaka)
Piwnica, parter, piętro, strych nie ogrzewany (zimą woda zamarza)
Dach kozły, cały deskowany, papa, eternit nie ocieplony
Dom ocieplony Stropianem 8 cm (Termoorganika -PLATINUM fasada)

Dom jest podłączony pod miejski cieplik i jeśli temperatura byłaby na poziomie 23 stopni to są ogromne opłaty. (na wymienniku ciepła na kaloryfery wychodzi 35 do 40 stopni, wraca 3,4 stopnie mniej, przy 35-40 stopniach jest w pokojach 19 do 20 stopni )

Szczerze mówiąc po ociepleniu domy styropianem nie było dużej różnicy, minimalna.
Nie wiem co do grzejników ale w niektórych małych pokojach 15m są 1,5 metrowe grzejniki chyba za duże.

Teraz na parterze jest cieplej niż na piętrze.

Czy ocieplenie strychu będzie miało duży wpływ na temperaturę w domu ?

Nie wiem czy ocieplić dach, czy strop między pierwszym piętrem a strychem. A może lepiej kupić piec i wyjdzie taniej.

Proszę o poradę

Straty ciepła przez ścianę to zupełny margines - decydują straty do gruntu i wentylacja. A Szanowny wujo, ma więcej styropianu w podłodze.
Co do samych ścian - nie przykleja się styropianu za ściana - i nie bez paroizolacji. Co do skuteczności styropianu za murem na fundamencie - ciepło mur i tak odprowadza do gruntu, przez fundament . Mało tego - wystarczy 5mm szczelina ( np. klejenie na placki ) i już nawet marginalnej roli styropian na zewnątrz nie spełnia -

Obrazek

Musiałby być dookoła!!!

Wymiana kotłowni nie ma sensu , lepiej zmniejszyć potrzeby - np wentylacją z odzyskiem ciepła - a paliwa stałe - ich dni są policzone!

IWB · autor: **IWB** » 20 gru 2012, 19:51

tak jak pisze TB

teraz jak d... marzną jest problem ???
cały rok trąbimy że izolacje robi się tam gdzie powinny być z punktu widzenia fizyki budowli
a ogrzewanie to tylko wieńczy dzieło solidnej izolacji mają nas za głupców więc jak sądzę nam głupcm jest ciepło ;-)

izolacja posadzki na gruncie wg europejskich wytycznych

Obrazek

autor: **mariusz-g** » 20 gru 2012, 21:11

szalunku XPS raczej nie zastosuję bo dom już stoi od 20 lat, czy mam odkopywać fundamenty i izolować a w piwnicy co mam zrobić, chyba pozostaje mi zburzyć i postawić od nowa

Co radzicie ?

IWB · autor: **IWB** » 20 gru 2012, 21:25

spokojnie aż tak czarno nie myśl ;-)

aby dokładnie wiedzieć co trzeba wykonać należy wykonać analizę stanu obiektu czyli dokładnie określić co niedomaga w budynku. Głupotą jest szukanie rozwiązań gotowych, każdy budynek wymaga innej formy zabezpieczenia. Teraz trzeba określić wilgotność w przegrodach, fundamentach i stropach, dokładnie przejrzeć mostki termiczne w budynku gdzie ucieka ciepło na tej podstawie można cokolwiek doradzać lub szykować się modernizację twojego domu

autor: **mariusz-g** » 20 gru 2012, 22:13

a kto analizę stanu obiektu może przeprowadzić, mieszkam w wielkopolsce, 70 km od poznania

IWB · autor: **IWB** » 20 gru 2012, 22:22

PIŁA ZŁOTÓW SZCZECINEK CZŁUCHÓW CHOJNICE - mam kilka takich przypadków jak Twój
ciepło znika z domów tak samo jak kasa z portfela ...

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 gru 2012, 2:58

Co radzicie ?

Ile Pan ma izolacji między domem a piwnicą?
Obrazek

autor: **mariusz-g** » 21 gru 2012, 10:48

między domem a piwnicą nie ma żadnej izolacji

jest tak:
- na piwnicy są takie duże betonowe płyty blokowe z dziurami w środku
- na to wylewka betonowa
- belki drewniane
- deski podłogowe 3 cm
- lakier na podłodze

między deskami podłogowymi a wylewką, tam gdzie są belki jest pustka około 10 cm (70% parteru), ale nie wszędzie - pozostał 30% to bardzo gruba wylewka i na to parkiet, takie klapki przyklejane bezpośredni na beton

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 gru 2012, 11:18

. Sytuacja jest... obrazowo pisząc:
Ma Pan w kuchni 20st. C powietrze i w zlewie wodę o tej samej temperaturze - trzyma Pan garnek z wrzątkiem. Najwolniej będzie stygł ów wrzątek w powietrzu. Im głębiej Pan go zanurzy w wodzie tym szybciej będzie oddawał ciepło. Pana dom jest tak jak ten garnek "zanurzony" w gruncie, który to wielokrotnie lepiej odbiera ciepło od powietrza.
Nie osiągnie Pan temperatury komfortowej - i zawsze będzie drogo. Polska Norma na straty ciepła do gruntu nakazywała w latach 90-tych 30 cm styropianu. W XXI wieku dajemy 40-50cm!

Rysunek jest z lat 90-tych.

autor: **mariusz-g** » 22 gru 2012, 9:12

A jakbym teraz odkopał i ocieplił fundamenty ?
Tylko dwie strony domu bo to szeregowiec.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 22 gru 2012, 9:53

Nie "zimno" wchodzi a ciepło dąży do wyrównania temperatur. Przyklejenie styropianu na zewnątrz - nie będzie miało wpływu na temperaturę podłogi!
Jest Pan "kotłownią" o moc 100W - tyle daje się na 3m3 domu. Musi Pan dziś przenocować w namiocie 3m3 ( taka jedynka) - ma Pan parę płyt styropianu, gdzie go Pan włoży?
1) w ścianę dach?
2) poziomo od gruntu?
3) zakopie pionowo wokół ?